От timsz
К Константин Чиркин
Дата 11.03.2006 13:32:06
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

По-моему, вести бой на Ме-110 можно очень условно.

Или только против бомбардировщиков. Ночью.

Против истребителей он не боец.

У нас был тот же Ил-2.

Действительно альтернативой Ме-110 мог бы стать Ил-1, но необходимости в нем уже не было. Зато на его базе был сделан Ил-10. Ме-110 было да него далеко уже по всем параметрам.
От St
К timsz (11.03.2006 13:32:06)
Дата 11.03.2006 23:42:45

Re: По-моему, вести...

95ИАП под Москвой воевал на Пе-3 в 1941-42г..
Успешно. Потерь от истребителей--0. Сами имеют сбитые Ме-109.
Окраска даже этих Пе-3 вызывающая--не боялись.
Затем они воевали на Севере. Там потери увеличились, но опять же: не от Ме-109.
От Олег
К St (11.03.2006 23:42:45)
Дата 13.03.2006 22:18:28

Re: По-моему, вести...

>95ИАП под Москвой воевал на Пе-3 в 1941-42г..
>Успешно. Потерь от истребителей--0. Сами имеют сбитые Ме-109.
>Окраска даже этих Пе-3 вызывающая--не боялись.
>Затем они воевали на Севере. Там потери увеличились, но опять же: не от Ме-109.поиск пилота 126 ИАП ,л-т Щербина В.Ф.1917 г.р. Днепропетровская обл.
stankov1 2 yandex.ru
Здравствуйте ,St.
Обращаюсь к Вам за советом и помощью.
На форуме аэрфорсовцев я новичок,возможность общаться посредством электронной почты появилась недавно,плюс к тому ушло время на освоение.
Прочитал все сообщения касающиеся моей темы поиска пилота 126 ИАП для создания семейного архива.
Вы пишете:"Нашёл тут фото пилота Щербина В.Т. из газеты от 11.10.44г. "Московский большевик"
Можно ли глянуть это фото,отпечатать показать его жене( ей сейчас 88 лет)?
Вы пишете:"Буду в Москве и Питере--уточню у живых."
Нет ли новостей по 126 ИАПу.?Как связаться с живыми?
Я сам связывался по тлф. с Долгушиным из Москвы-это летчик,который начинал войну в соседнем полку с моим дедом в Польше,г.Бельск.Ответил ,что он только из 126 Иапа встречался с ком.Найденко В.Ф.
Все прочесал в инете.про Щербину В.Ф.нет не малейшего упоминания.Может я ищу не в том месте.Надо смотреть другой ИАП?
Может он после госпиталя в Саратове осенью 1941 выписялся в другой полк.
УПК ЦАМО предлагают проверить только за деньги.
Дали мне Московский тлф. Нетесина из ЦАМО.Ничем он мне не смог помоч.Говорит ничего не нашел.И переговоры с Москвой дорогие.
Что делать?
Где еще искать информацию?
Хочу довести тему до конца,еще большой стимул-жива бабушка(жена летчика)И что не мало важно в таком возрасте в своем уме и здравии.Тфу-Тфу-Тфу.Уточняет все детали по поиску сама,т.к.она была с летчиком вместе в Бельске на момент боевых действий.
Высылаю Вам фото аварии И-15 на вынужденную сел мой дед.Можно и стоит ли ее разместить на форуме?
Поднимется от этого как то интерес по моему поиску?
Просьба сообщить если будут какие либо новости,или у кого их узнавать?
С уважением,Олег u2926@pub.ins.dn.ua





От Олег
К Олег (13.03.2006 22:18:28)
Дата 13.03.2006 22:19:55

Re: По-моему, вести... (-)
От Константин Чиркин
К timsz (11.03.2006 13:32:06)
Дата 11.03.2006 19:04:37

Ага,тото против него разные приёмы придумывали.Вы

Приветствую.начитались аглицкой литературы-где они немцев бьют в хвост и гриву.А вот если почитать наших,там несколько другая ситуация.
От timsz
К Константин Чиркин (11.03.2006 19:04:37)
Дата 11.03.2006 23:22:40

Неужели мог с Яком сравниться или с ЛаГГом хотя бы? (-)
От Константин Чиркин
К timsz (11.03.2006 23:22:40)
Дата 12.03.2006 11:21:27

Мог и с ними поманеврировать.У Шелеста прописано. (-)
От timsz
К Константин Чиркин (12.03.2006 11:21:27)
Дата 12.03.2006 22:46:22

А где у него прописано?

В "Крылатых людях" нашел только атаки ночников.
От Константин Чиркин
К timsz (12.03.2006 22:46:22)
Дата 13.03.2006 18:30:29

Блин,забыл фамилию лётчика

Приветствую.Вобщем этот пилот по спирали набирал высоту,увлекая "стодесятого" и там сбивал.Если коротко,то примерно так.
От МИХАЛЫЧ
К Константин Чиркин (13.03.2006 18:30:29)
Дата 14.03.2006 08:38:41

Груздев? Он был сбит Ме-110

Груздев? Ага... в первом же бою над а/э Шонгуй (если не ошибаюсь) осенью 41 он был сбит, и имннно 110.У Рыбина в Экспертштаффеле об этом написано.
От ZaReznik
К МИХАЛЫЧ (14.03.2006 08:38:41)
Дата 14.03.2006 13:58:43

Re: Груздев? Он...

>Груздев? Ага... в первом же бою над а/э Шонгуй (если не ошибаюсь) осенью 41 он был сбит, и имннно 110.У Рыбина в Экспертштаффеле об этом написано.
Рыбин в своей традиционной манере "пнув" очередного нашего летчика, почему-то никак не удосужился уточнить его дальнейший боевой путь. Просто для корректности своих же "пинков" на тему Ме-110
От ZaReznik
К Константин Чиркин (13.03.2006 18:30:29)
Дата 13.03.2006 19:03:48

Re: Блин,забыл фамилию...

>Приветствую.Вобщем этот пилот по спирали набирал высоту,увлекая "стодесятого" и там сбивал.Если коротко,то примерно так.
На МиГ-3. Летчик-испытатель. ФИО тож забыл :((

ЕМНИП он разбился на "кобре" в 1943, при этом имея десятка полтора побед, но ГСС так и не получил (ЕМНИП в свое время был арестован по дороге в Испанию)
От AR
К ZaReznik (13.03.2006 19:03:48)
Дата 14.03.2006 00:46:35

Re: Блин,забыл фамилию...

>На МиГ-3. Летчик-испытатель. ФИО тож забыл :((

Груздев, нет?
От ZaReznik
К AR (14.03.2006 00:46:35)
Дата 14.03.2006 13:56:41

Re: Блин,забыл фамилию...

>>На МиГ-3. Летчик-испытатель. ФИО тож забыл :((
>
>Груздев, нет?
Да, точно
От amyatishkin
К timsz (11.03.2006 23:22:40)
Дата 12.03.2006 00:27:40

Против И-16, И-153, хуррика - вполне

Скорость достаточна для бум-зума и удирания, вооружение позволяет ходить в лобовую.
А с насыщением новыми истребителями - пришлось списать.
От Ishak
К amyatishkin (12.03.2006 00:27:40)
Дата 13.03.2006 15:01:25

Ре: Против И-16,...

Здравствуите,

Да нет, жизнь не показала.
"Operating as they did...the 110's were often intercepted by Hurricanes rather than Spitfires...the Hurricanes did great execution among the enney machines"
Например, 4го сентебря 1940г 9 Хурриков (253скв) поднялись с Кроиьдона на перехват 20тки 110х. Сбили 6, подбили 3их, ноль потерь.
>Скорость достаточна для бум-зума и удирания, вооружение позволяет ходить в лобовую.
Просто скорость без маневра, безполезныи ход...
>А с насыщением новыми истребителями - пришлось списать.

S Yв.

Ishak
От amyatishkin
К Ishak (13.03.2006 15:01:25)
Дата 13.03.2006 17:22:34

Ре: Против И-16,...

>Например, 4го сентебря 1940г 9 Хурриков (253скв) поднялись с Кроиьдона на перехват 20тки 110х. Сбили 6, подбили 3их, ноль потерь.
>>Скорость достаточна для бум-зума и удирания, вооружение позволяет ходить в лобовую.
>Просто скорость без маневра, безполезныи ход...

Пока скорость есть - она не бесполезна. Просто самолет неспособен на некоторые вещи - в числе которые ведение маневренного боя, прикрытие бомберов и еще кое-что.
А раз атаковать и удрать вполне возможно.
От Ishak
К amyatishkin (13.03.2006 17:22:34)
Дата 13.03.2006 18:33:34

Ре: Против И-16,...

>>Например, 4го сентебря 1940г 9 Хурриков (253скв) поднялись с Кроиьдона на перехват 20тки 110х. Сбили 6, подбили 3их, ноль потерь.
Пардон, имел ввиду не Кроидона а Кенлей.

>>>Скорость достаточна для бум-зума и удирания, вооружение позволяет ходить в лобовую.
>>Просто скорость без маневра, безполезныи ход...
>Пока скорость есть - она не бесполезна. Просто самолет неспособен на некоторые вещи - в числе которые ведение маневренного боя, прикрытие бомберов и еще кое-что.
Да, но маневр нужен и в бум-зуме, чтоб в прицеле вражескии самолет держать.

>А раз атаковать и удрать вполне возможно.
Не получалось у немцев...хотя наверно пытались.
Думаю дело пропорции, не на столько уж мог обогнать 110 Харитона, как тот мо его переманеврировать.
ТЕ в скорости разница мальенкая, а по маневру существенная.

С Ув. Олег
От Ishak
К Ishak (13.03.2006 18:33:34)
Дата 14.03.2006 15:03:56

Ре: Против И-16,...

Добрыи день

>>>>Скорость достаточна для бум-зума и удирания, вооружение позволяет ходить в лобовую.
>>>Просто скорость без маневра, безполезныи ход...
>>Пока скорость есть - она не бесполезна. Просто самолет неспособен на некоторые вещи - в числе которые ведение маневренного боя, прикрытие бомберов и еще кое-что.
>Да, но маневр нужен и в бум-зуме, чтоб в прицеле вражескии самолет держать.
>>А раз атаковать и удрать вполне возможно.
>Не получалось у немцев...хотя наверно пытались.

По отчетам американских летних испытании 110Г в 1945г, говорилось о сверх-человеческих усилиях на штурвал при больших скоростях полета, что и осложняло пилотаж и без того, вялого самолета.

С Ув. Олег

>С Ув. Олег
От ZaReznik
К Ishak (13.03.2006 15:01:25)
Дата 13.03.2006 17:16:02

Ре: Против И-16,...

>Здравствуите,

>Да нет, жизнь не показала.
>"Operating as they did...the 110's were often intercepted by Hurricanes rather than Spitfires...the Hurricanes did great execution among the enney machines"
>Например, 4го сентебря 1940г 9 Хурриков (253скв) поднялись с Кроиьдона на перехват 20тки 110х. Сбили 6, подбили 3их, ноль потерь.
ЕМНИП к 1941 Bf.110 несколько изменился ;)
От Ishak
К ZaReznik (13.03.2006 17:16:02)
Дата 13.03.2006 18:22:11

Ре: Против И-16,...

>>Здравствуите,


>ЕМНИП к 1941 Бф.110 несколько изменился ;)

Харитон тоже, и бил 110го по прежнему если того 109ие не прекрывали...
От ZaReznik
К Ishak (13.03.2006 18:22:11)
Дата 13.03.2006 19:07:18

Ре: Против И-16,...

>>ЕМНИП к 1941 Бф.110 несколько изменился ;)

>Харитон тоже,
Все-таки темпы изменений были несколько разные. Не находите?

> и бил 110го по прежнему если того 109ие не прекрывали...
АФАИК - нет. Раз на раз не приходилось. Особенно не улыбалось "харитонам" с родным чисто пулеметным вооружением. Вспомнить того же Пэттла.
От Ishak
К ZaReznik (13.03.2006 19:07:18)
Дата 13.03.2006 20:46:56

Ре: Против И-16,...


>Все-таки темпы изменений были несколько разные. Не находите?
>АФАИК - нет. Раз на раз не приходилось. Особенно не улыбалось "харитонам" с родным чисто пулеметным вооружением. Вспомнить того же Пэттла.
Во первых Пэттл даже до Хурриkэна мк 2 не дожил. О 20ммовых пушках только мечтал...
Во вторых воевал в условиях полного превоcxодства вражескил сил. Тем не менее имел не мало бф 110 на счету.
На поединок с одномоторными истребителями, 110ие в 41году уже не шли, а скорее избегали...

С Уважением.
Олег