От Егоров Н.Б.
К Влад Антипов
Дата 02.03.2006 17:02:50
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: c 3

>конечно же нет :) и даже не 9, 16, 32 "раскрученные" ГИАПы :)

Помоему у Баевского есть статистика потерь 5 ГИАП за всю войну. Вот только книжку посеял куда-то:-((
Здесь встет другой интересный вопрос, учитывая сложную и неоднозначную проблему оверклейма и соотнесения с немецкими потерями, может выйти, что некоторые истребительные полки в реальности сбили меньше самолетов противника, чем потеряли своих... А это уже будет нетипично для истребелей как класса, и очень обидно.


>Недостающие потери тот же Донбасс можно полуить приблизительно вычитанием из общего количества сумму по операциям. Официальной статистики 3ИАК по Донбассу я не нашел.

>ну по 291ИАП у нас не многим более информации чем у тебя, то что касается потерь... мое мнение что если бы не залет пятерки в Таганрог 17 апреля, 291ИАП имел вполне если так можно сказать предсказуемые потери приблизительно по 5-6 летчиков за операцию.

У меня в свою время создалось впечатление, что 291 ИАП меньше всех принимал участия в боях и соответственно терял меньше всех. Даже в случае с Лавреновым, все остальные потери в этот день ЕМНИП были из 43 и 15 ИАП и еще Волчков с двумя своми пилотами из 274 ИАП.

>274ИАП еще впереди и к сожалению он на данный момент оказался абсолютно неизученым, но потери полка по общей картине вменяемые и средние.

Судя по всему, что 274 ИАП для 278 ИАД, тоже, что 291 ИАП для 265 ИАД, т.е. "полк на втором плане".

>Лично мое мнение что по потерям места распределяются след образом
>1. 812
>2. 402
>остальные полки идут в общей куче

Значит 812 ИАП потерял больше?

>Но все цифры которые я привел, обязательно требуют проверки и мы это пытаемся сделать. Сам знаешь что дивизия давала одни данные, корпус другие, а Антипов-Уткин третьи :)))

Эт точно! Я более склонен доверять последним, так как это совмещенные данные полков, дивизий и корпуса:-)))

От Влад Антипов
К Егоров Н.Б. (02.03.2006 17:02:50)
Дата 02.03.2006 17:16:49

Re: c 3

>>конечно же нет :) и даже не 9, 16, 32 "раскрученные" ГИАПы :)
>
>Помоему у Баевского есть статистика потерь 5 ГИАП за всю войну. Вот только книжку посеял куда-то:-((
>Здесь встет другой интересный вопрос, учитывая сложную и неоднозначную проблему оверклейма и соотнесения с немецкими потерями, может выйти, что некоторые истребительные полки в реальности сбили меньше самолетов противника, чем потеряли своих... А это уже будет нетипично для истребелей как класса, и очень обидно.

я думаю что будет обидно если это коснется полков "охотников" номера которых я привел ранее. Если брать обычных фронтовых трудяг то все в порядке вещей.

>
>У меня в свою время создалось впечатление, что 291 ИАП меньше всех принимал участия в боях и соответственно терял меньше всех. Даже в случае с Лавреновым, все остальные потери в этот день ЕМНИП были из 43 и 15 ИАП и еще Волчков с двумя своми пилотами из 274 ИАП.

Ну по 291ИАП книга уже написана но не причесана :) (у нас 291ИАП выбран следующим после 812)
Специфика 291ИАП была особая - разведывательная. То есть это можно сказать единственный полк в корпусе который с определенного периода лето 1944 по конца войны (и немного в 1943 - Крым) в основном занимался только разведкой. Однако вот наши данные о победах 291ИАП Антипов-Уткин насчитали - 387 в воздухе + 58 на земле + 25 подбито
ИТОГ 445 + 25 подбито
Вполне приличный результат.

>>274ИАП еще впереди и к сожалению он на данный момент оказался абсолютно неизученым, но потери полка по общей картине вменяемые и средние.
>

а вот чем занимался 274ИАП мне так и не ясно. Хотя если брать во внимание что 291ИАП разведывательный то по этой классификации я бы отнес 274ИАП к штурмовому и не зря ведь в нем обкатывались Як-9К(а уж потом в 812 и других полках)

То есть наше с Игорем мнение следующее
15 - истреб
43 - истребит-бомбардир
274 - штурмовой

402 - истребит
291 - разведыв
812 - истребит-бомбардир

и исходя из этого предполагаем и потери/победы

>
>Значит 812 ИАП потерял больше?

на данный момент да 812ИАП потерял больше и самое страшное что терял относительно редко но сразу по три-четыре пилота в один день...