От Viggen
К karlenko
Дата 24.02.2006 14:10:52
Рубрики Авиатехника; Современность;

Re: откуда в...

Здравствуйте!

>по шельфу интерес всполне логичен - Румыны всегда выживали за счет своей нефти. Но пока есть две причины, по которым их телодвижения достаточно вялы: обязательства перед ЕС (отсутствие территориальных претензий) и трудность разработки шельфа при глубинах более 80 метров...

Претензии Румын вообще не заслуживают пока внимания. Они сидят в НАТО, и ничего сами делать не будут. Когда обе страны будут членами ЕС, то конфликт и урегулируют постепенно по механизмам ЕС.

>А вот как раз насчет слабости армии Украины вопрос вообще не стоит, поскольку таковой нет уже лет десять. Ракет нет (уже), флота нет, авиации нет (вертолетный полк и разведчики Су-17 не в счет)...

У Украины как раз армия есть. Потому как все, кто в ней остались, будут воевать, именно за независимую Украину.
Кстати, дабы вернуться к теме, ракет у Украины (а не СССР) никогда не было. Флот какой был, такой и остался. Су-17 уже сняты с вооружения, а вертолетов далеко не один полк :) .

С уважением, Viggen
От ZaReznik
К Viggen (24.02.2006 14:10:52)
Дата 24.02.2006 17:28:25

Re: откуда в...

>У Украины как раз армия есть. Потому как все, кто в ней остались, будут воевать, именно за независимую Украину.
Эко как вы за всех граждан Украины расписались. А откуда дровишки, не подскажите? А то...как бы это сказать...имеющаяся инсайдерская информация мягко говоря отличается
От Viggen
К ZaReznik (24.02.2006 17:28:25)
Дата 24.02.2006 17:30:20

Re: откуда в...

Здравствуйте!

>Эко как вы за всех граждан Украины расписались. А откуда дровишки, не подскажите? А то...как бы это сказать...имеющаяся инсайдерская информация мягко говоря отличается

Я не за всех граждан, а за ВС. И как раз из-за "инсайдерской информации" :) .

С уважением, Viggen
От ZaReznik
К Viggen (24.02.2006 17:30:20)
Дата 24.02.2006 18:33:19

Re: откуда в...

>Я не за всех граждан, а за ВС. И как раз из-за "инсайдерской информации" :) .

Странно, потому как живя в Киеве, знаком с несколько другими раскладами.
Впрочем, ну их нафик, все эти расклады - война не самая лучшая тема в реале.
От Viggen
К ZaReznik (24.02.2006 18:33:19)
Дата 24.02.2006 19:45:45

ОК. Лучше в пейджер. (-)
От А.Н.Платонов
К Viggen (24.02.2006 14:10:52)
Дата 24.02.2006 15:05:36

Re: откуда в...

>>по шельфу интерес всполне логичен - Румыны всегда выживали за счет своей нефти. Но пока есть две причины, по которым их телодвижения достаточно вялы: обязательства перед ЕС (отсутствие территориальных претензий) и трудность разработки шельфа при глубинах более 80 метров...
>Претензии Румын вообще не заслуживают пока внимания. Они сидят в НАТО, и ничего сами делать не будут. Когда обе страны будут членами ЕС, то конфликт и урегулируют постепенно по механизмам ЕС.

Есть мнение, что членами ЕС в ближайшей перспективе им не стать. А НАТОвское членство Турции не особо мешало ей цапаться с Грецией за Кипр.

>>А вот как раз насчет слабости армии Украины вопрос вообще не стоит, поскольку таковой нет уже лет десять. Ракет нет (уже), флота нет, авиации нет (вертолетный полк и разведчики Су-17 не в счет)...
>У Украины как раз армия есть. Потому как все, кто в ней остались, будут воевать, именно за независимую Украину.

Такида. Захват собственной территории сопредельным государством - он того, объединяет...

>Кстати, дабы вернуться к теме, ракет у Украины (а не СССР) никогда не было.

Были и есть ОТР. Для Румынии хватит за глаза.

>Флот какой был, такой и остался. Су-17 уже сняты с вооружения, а вертолетов далеко не один полк :) .

Разве Су-17-е уже сняты? Не слышал об этом. И кто ж тогда в разведавиации остался - только Су-24МР?
От Viggen
К А.Н.Платонов (24.02.2006 15:05:36)
Дата 24.02.2006 15:34:45

Re: откуда в...

Здравствуйте!

>Есть мнение, что членами ЕС в ближайшей перспективе им не стать. А НАТОвское членство Турции не особо мешало ей цапаться с Грецией за Кипр.

Румыния станет обязательно. И любое ее политическое руководство никогда не будет ни с кем воевать, с Турцией сравнивать невозможно.

>Такида. Захват собственной территории сопредельным государством - он того, объединяет...

Дело не столько в этом. В украинской армии служат украинские, а не советские, офицеры.

>Были и есть ОТР. Для Румынии хватит за глаза.

Это может быть, только их тоже активно списивают.

>Разве Су-17-е уже сняты? Не слышал об этом. И кто ж тогда в разведавиации остался - только Су-24МР?

Одна эскадрилия Су-24МР, в статье же написано :) .

С уважением, Viggen
От Нvostoff
К Viggen (24.02.2006 15:34:45)
Дата 24.02.2006 15:48:49

Re: откуда в...

>Дело не столько в этом. В украинской армии служат украинские, а не советские, офицеры.

Это которые по Броварам и пассажирским самолетам из ракет пуляют?
От ZaReznik
К Нvostoff (24.02.2006 15:48:49)
Дата 24.02.2006 17:29:57

Re: откуда в...

>Это которые по Броварам и пассажирским самолетам из ракет пуляют?
Нет. Туда они попадают. А пуляют все-таки немного чаще.
Еще из танка могут. :((
От Нvostoff
К ZaReznik (24.02.2006 17:29:57)
Дата 24.02.2006 19:09:53

А что с танком (извиняюсь за офф)(+)

>>Это которые по Броварам и пассажирским самолетам из ракет пуляют?
>Нет. Туда они попадают. А пуляют все-таки немного чаще.
ага.

>Еще из танка могут. :((
Что за история с танком ?
От ZaReznik
К Нvostoff (24.02.2006 19:09:53)
Дата 24.02.2006 20:15:27

Re: А что...

>>Еще из танка могут. :((
>Что за история с танком ?
Было относительно недавно. ЕМНИП на полигоне в Десне (танковая учебка под Киевом) вместо мишени вгатили по своей же вышке управления.
На ВИФе должно быть в архиве - там такое всегда "перетирают"
От А.Н.Платонов
К Viggen (24.02.2006 15:34:45)
Дата 24.02.2006 15:46:43

Re: откуда в...

>>Есть мнение, что членами ЕС в ближайшей перспективе им не стать. А НАТОвское членство Турции не особо мешало ей цапаться с Грецией за Кипр.
>Румыния станет обязательно.

Откуда такая уверенность?

>И любое ее политическое руководство никогда не будет ни с кем воевать, с Турцией сравнивать невозможно.

Не знаю.

>>Такида. Захват собственной территории сопредельным государством - он того, объединяет...
>Дело не столько в этом. В украинской армии служат украинские, а не советские, офицеры.

Ну и что? Украинские офицеры - это или бывшие советские, или бывшими советскими же воспитанные. Знаком с некоторыми - им врядли такое понравится. Могу, конечно, спросить и в лоб насчет Румынии... :-)

>>Были и есть ОТР. Для Румынии хватит за глаза.
>Это может быть, только их тоже активно списивают.

Сколько списали и сколько осталось?
От Viggen
К А.Н.Платонов (24.02.2006 15:46:43)
Дата 24.02.2006 16:17:31

Re: откуда в...

Здравствуйте!

>Откуда такая уверенность?

Потому что все европейцы согласны. Делать-то с ней нечего, только забрать в Европу.

>Не знаю.

Вы поинтересуйтесь например, какая там правящая коалиция. Демократы, либералы, венгерские демократы и гуманисты.

>Ну и что? Украинские офицеры - это или бывшие советские, или бывшими советскими же воспитанные. Знаком с некоторыми - им врядли такое понравится. Могу, конечно, спросить и в лоб насчет Румынии... :-)

Конечно, только думают они как украинцы, при чем в основном ярые :) .

>Сколько списали и сколько осталось?

По западным источникам - от 210 до 270. По моим - около 100, не считая "Лун".

С уважением, Viggen