От ИгорьД
К All
Дата 06.02.2006 11:50:53
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Летчик-истребитель Дмитриев

День добрый!

Этот летчик тоже участник финской. Известно, что после войны он был награжден, но чем, к сожалению, не знаю.

Может кому-нибудь попадались его полное ФИО и номер полка, в котором он служил?

С ув.
Игорь.
От ИгорьД
К ИгорьД (06.02.2006 11:50:53)
Дата 08.02.2006 11:05:37

Взяло сомнение: единственный ли это Дмитриев, награжденный в финскую?

Дело в том, что 15-й иап, в котором служил в финскую А. А. Дмитриев, базировался в Эстонии. ИМХО, далековато гонять "чайки" через море для удара по гужевым обозам финнов...

Может был еще один Дмитриев из полка поближе к линии фронта?

С ув.
Игорь.
От deruluft
К ИгорьД (08.02.2006 11:05:37)
Дата 08.02.2006 18:25:50

Еще есть

>Дело в том, что 15-й иап, в котором служил в финскую А. А. Дмитриев, базировался в Эстонии. ИМХО, далековато гонять "чайки" через море для удара по гужевым обозам финнов...
Я не специалист в СФВ, но вроде 15 иап мало занимался штурмовкой...

>Может был еще один Дмитриев из полка поближе к линии фронта?
Были, например, в 25 иап, но лучше подходит - 49 иап, который много вылетов совешил именно на штурмовку.
Предлагаю такого - Дмитриев Владимир Николаевич, 49 иап, мл/л-к, мл.л-т, 1919 г.р., Кр.Зн.

Кстати как описывается бой? "Я повел звено/эскадрилью на врага" или "Я ринулся на врага вслед за командиром"?

Какие рядом фамилии есть?
От ИгорьД
К deruluft (08.02.2006 18:25:50)
Дата 09.02.2006 10:53:53

Re: Еще есть

>>Может был еще один Дмитриев из полка поближе к линии фронта?
>Были, например, в 25 иап, но лучше подходит - 49 иап, который много вылетов совешил именно на штурмовку.
>Предлагаю такого - Дмитриев Владимир Николаевич, 49 иап, мл/л-к, мл.л-т, 1919 г.р., Кр.Зн.

А кто был награжден в 25-м иап? Есть еще один косвенный признак, который говорит в пользу этого полка. Дело в том, что военные корреспонденты опросили нескольких летчиков. При этом наблюдается определенная кучность: все они либо из 7-го, либо из 25-го иап. Поэтому возникает предположение, что по какой-то причине они поработали только в этих полках.

>Кстати как описывается бой? "Я повел звено/эскадрилью на врага" или "Я ринулся на врага вслед за командиром"?

Да почти никак. Всего несколько строчек. Но из них видно, что Дмитриев точно не командир эскадрильи. Кстати, забыл сказать, что его звание указано как ст.л-т. Но на это стоит обращать внимание постольку-поскольку. Со званиями там много нестыковок.

>Какие рядом фамилии есть?

Ни одной не упоминается.

Но есть еще одна штука, которая говорит против 15-го иап. В статье упоминается пролет через линию фронта. А если смотреть по карте, 15-й иап летал над морем, оставляя линию фронта справа по борту, т.е. он ее не должен был пересекать.

С ув.
Игорь.
От deruluft
К ИгорьД (09.02.2006 10:53:53)
Дата 09.02.2006 16:37:18

25 иап Дмитриев Михаил Захарович, к/з ст.л-т, Кр.Зн.


>А кто был награжден в 25-м иап? Есть еще один косвенный признак, который говорит в пользу этого полка. Дело в том, что военные корреспонденты опросили нескольких летчиков. При этом наблюдается определенная кучность: все они либо из 7-го, либо из 25-го иап. Поэтому возникает предположение, что по какой-то причине они поработали только в этих полках.
Статья от какой даты?
Ну и 15 иап у нас был-то в Эстонии. Я не думаю, что корреспонденту туда просто съездить было. А вот под Ленинград - пожалуйста.

>Да почти никак. Всего несколько строчек. Но из них видно, что Дмитриев точно не командир эскадрильи. Кстати, забыл сказать, что его звание указано как ст.л-т. Но на это стоит обращать внимание постольку-поскольку. Со званиями там много нестыковок.
Раз не кэ, значит не 15 иап.

>Но есть еще одна штука, которая говорит против 15-го иап. В статье упоминается пролет через линию фронта. А если смотреть по карте, 15-й иап летал над морем, оставляя линию фронта справа по борту, т.е. он ее не должен был пересекать.
Да, все правильно. И думаю (надо Теплинского/Лапчинского посмотреть) что через моря в тыл к финам - это не штурмовка, а бомбометание. А вот через фронт и по обозам из пулеметов это как раз штурмовка.
От ИгорьД
К deruluft (09.02.2006 16:37:18)
Дата 09.02.2006 17:45:49

О! По моему это идеальный кандидат, спасибо! (-)
От Киселёв олег
К deruluft (08.02.2006 18:25:50)
Дата 08.02.2006 21:42:52

Re: Еще есть


>Я не специалист в СФВ, но вроде 15 иап мало занимался штурмовкой...

Да все они штурмовкой занимались, и 15 иап не исключение. У меня сейчас записей под рукой нет, поэтому не могу сказать, сколько они вылетов на штурмовку сделали, но то что делали - к гадалке не ходи. Но если обоз гужевой, то действительно 25 или 49 иап более вероятен.

А, блин, ладно, схожу посмотрю...

Да, точно, есть штурмовки, но обозов нет
Ж.д. узлы - 34 с/в
Аэродром Турку - 18 с/в
Разведка - 13 с птб и 13 без птб
Теоритически они могли в последнем случае что-то проштурмовать, но сами понимаете, что крайне маловероятно, что это именно тот случай.
Остальные вылеты - прикрытие взлета и посадки бомберов (346 с/в) и сопровождение бомберов (32 с/в)

с уважением
От ИгорьД
К Киселёв олег (08.02.2006 21:42:52)
Дата 09.02.2006 10:58:08

Re: Еще есть

>А, блин, ладно, схожу посмотрю...

Спасибо, что посмотрели! :)

>Да, точно, есть штурмовки, но обозов нет
>Ж.д. узлы - 34 с/в
>Аэродром Турку - 18 с/в
>Разведка - 13 с птб и 13 без птб
>Теоритически они могли в последнем случае что-то проштурмовать, но сами понимаете, что крайне маловероятно, что это именно тот случай.
>Остальные вылеты - прикрытие взлета и посадки бомберов (346 с/в) и сопровождение бомберов (32 с/в)

Премного благодарен! Очень помогло. Все говорит против 15 иап. Значит либо 25-й, либо 49-й...

С ув.
Игорь.
От Андрей Диков
К ИгорьД (08.02.2006 11:05:37)
Дата 08.02.2006 14:12:02

Re: Взяло сомнение:...

День добрый!

>Дело в том, что 15-й иап, в котором служил в финскую А. А. Дмитриев, базировался в Эстонии. ИМХО, далековато гонять "чайки" через море для удара по гужевым обозам финнов...

Дополню Алекса - моряки и в 41-м из Эстонии именно на чайках летали на удары в Финляндию.


С уважением, Андрей
От Alex
К Андрей Диков (08.02.2006 14:12:02)
Дата 08.02.2006 15:06:11

Re: Взяло сомнение:...

>Дополню Алекса - моряки и в 41-м из Эстонии именно на чайках летали на удары в Финляндию.

Кстати - сколько там из-под Таллинна - дедок говорил что-то о 80 км, но я по карте не проверял.
От Vovka
К Alex (08.02.2006 15:06:11)
Дата 09.02.2006 09:15:57

Re: Взяло сомнение:...

От Таллина до Хельсинки - 60 км, 80 км это от аэропорта Таллин (Юлемисте) до аэропорта Хельсинки (Вантаа). 15 мин полета на скорости до 400 км/час, включая взлет: проверено на практике.
От Alex
К Vovka (09.02.2006 09:15:57)
Дата 09.02.2006 12:45:35

Спасибо! Вполне для "Чайки" досягаемо...:) (-)
От Андрей Диков
К Alex (08.02.2006 15:06:11)
Дата 08.02.2006 16:35:45

Re: Взяло сомнение:...

День добрый!

>Кстати - сколько там из-под Таллинна - дедок говорил что-то о 80 км, но я по карте не проверял.

Да немного там.

А что это за дедок тебе говорил?


С уважением, Андрей
От Alex
К ИгорьД (08.02.2006 11:05:37)
Дата 08.02.2006 11:08:34

Re: Взяло сомнение:...

>Дело в том, что 15-й иап, в котором служил в финскую А. А. Дмитриев, базировался в Эстонии. ИМХО, далековато гонять "чайки" через море для удара по гужевым обозам финнов...

Мне ветеран 38-го ИАП рассказывал именно о том, как И-153 полка с бомбами летали на штурмовки из Эстонии - чики-чики все!

А сомнения - тот/не тот так и останутся сомнениями, наверняка.
От ИгорьД
К Alex (08.02.2006 11:08:34)
Дата 08.02.2006 11:13:23

Уже легче! :) (-)
От Влад Антипов
К ИгорьД (06.02.2006 11:50:53)
Дата 06.02.2006 12:10:39

Re: Летчик-истребитель Дмитриев

по итогам Финской -
Дмитриев Арсений Алексеевич 15ИАП,
командир звена, старший лейтенант
медаль “За Отвагу”
погиб в ВОВ. считался "грозой Хенкелей"
От ИгорьД
К Влад Антипов (06.02.2006 12:10:39)
Дата 06.02.2006 13:59:41

Спасибо! (+)

>по итогам Финской -
>Дмитриев Арсений Алексеевич 15ИАП,
>командир звена, старший лейтенант
>медаль “За Отвагу”

А неизветно на чем летал в финскую? Не на И-153?

>погиб в ВОВ. считался "грозой Хенкелей"

А можно немного подробностей? Очень интересно, в каком полку служил в ВОВ и в каком году погиб.

С ув.
Игорь.
От Влад Антипов
К ИгорьД (06.02.2006 13:59:41)
Дата 06.02.2006 14:09:43

Re: Спасибо!

командир АЭ ст.лейтенант Дмитриев Арсений Алексеевич 192Х 13.11.41 погиб во время боевого задания. район Манушкино. Ленинградская область.

и немного тут
http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000003480

вообщем известным летчиком был.

кстати в журнале Авиамастер N7 в первой части истории 15ИАП есть очень интересный эпизод про Дмитриева.

А у вас что по нему есть? :)
От ИгорьД
К Влад Антипов (06.02.2006 14:09:43)
Дата 06.02.2006 15:41:53

Премного благодарен

>командир АЭ ст.лейтенант Дмитриев Арсений Алексеевич 192Х 13.11.41 погиб во время боевого задания. район Манушкино. Ленинградская область.

>и немного тут
> http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000003480

>вообщем известным летчиком был.

>кстати в журнале Авиамастер N7 в первой части истории 15ИАП есть очень интересный эпизод про Дмитриева.

Спасибо, посмотрю.

>А у вас что по нему есть? :)

Да в общем-то почти ничего, раз он для меня неизвестным оказался. :) Есть только упоминание о нем, как об отличившимся в финскую войну летчике и описание заурядного вылета на штурмовку. Вот я и пытался уточнить, чем же этот пилот отличился в финскую и за что был награжден.

С ув.
Игорь.
От Влад Антипов
К ИгорьД (06.02.2006 15:41:53)
Дата 06.02.2006 15:55:13

Re: Премного благодарен


Очень интересно!
Если не секрет. а что за вылет на штурмовку?

С уважением
Влад
От ИгорьД
К Влад Антипов (06.02.2006 15:55:13)
Дата 06.02.2006 16:12:30

Re: Премного благодарен

>Если не секрет. а что за вылет на штурмовку?

Расстрел силами эскадрильи финского обоза. Но выжать что-нибудь из него, кроме самого факта, вряд-ли удастся - журналистка 1940-х. :) Ни место, ни время не указаны.

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (06.02.2006 13:59:41)
Дата 06.02.2006 14:03:59

Возьмите книгу по МиГ-3 Хазанова со товарищи - и будет щастье:)

В том же полку он и воевал - в 15 ИАП. Но Влад лучше расскажет:)
От ИгорьД
К Alex (06.02.2006 14:03:59)
Дата 06.02.2006 15:44:23

Спасибо, посмотрю. (-)