От Бомбер
К All
Дата 20.01.2006 06:29:18
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Як-3 Щирова ??

Приветствую!

Покопался в архиве, ничего толком не выяснил...
Собственно, появился ли где толковый боковик данной машины? Что у него на носу творится? Да и эмблему бы получше разглядеть.
Народ хотит скин данного борта, а у меня из информации только одна фота, где машину уже югославам передали и фиги две из того фото чего вытянешь((

С уважением, Борис
От Vovka
К Бомбер (20.01.2006 06:29:18)
Дата 20.01.2006 20:50:29

Re: Як-3 Щирова...

>Приветствую!
Привет!
Положил в копилку все фотографии и описание по Як-3 Щирова из югославского журнала AEROmagazin, октябрь 1990. Там же есть краткое орисиние (на югославском языке :-( ). Я не силен в нем, но на прикид получается, Як-3 Щирова был подарен югославам и что на этом самолете летал позднее командир 113 истр. полка Югославской армии Липовчак, на нем лишь поверх Щировской окраски нанесены были югославские знаки. На капоте ленточки орденов, которыми был награжден Щиров и звезда Героя (только с левой стороны). Под кабиной белые значки побед (только слева). А за кабиной (с обоих сторон фюзеляжа!) орел клюет беззубого Геббельса. Вот только ленточки орденов не соответствуют цветам, лажа какая-то, мне как-то на форуме помогали восстановить реальные цвета, на всякий случай я загрузил и две фотографии Щирова с орденами. Вероятно есть вопросы и по цвету звезды героя (маловероятно, что красный цвет), да и по цвету номера "12" (здесь на форуме все уверяют, что желтый цвет в ВВС практически не использовался, я лично ничего добавить не могу). Дерзай!
А по Щирову у меня есть еще одна мысль. Допускаю, что всем известная фотография ЛаГГ-3 с львом на фоне сердца и 8 победами вероятно тоже принадлежала ему. По фотографии лица очень похожи, а подпись на фотографии могла быть неправильно прочитана, ведь в прописных русских буквах "п" и "р" пишуться практически одинакого, только у "р" первая палочка подлиннее, может и не было никакого Щипова, а был и остается Щиров, по крайней мере Быков утверждал (если у меня память не подводит) , что никакого аса Щипова он в документах не встречал. Правда я не знаю, воевал ли Щиров на Лагг-3, возможно я заблуждаюсь.
От St
К Vovka (20.01.2006 20:50:29)
Дата 21.01.2006 16:51:49

Re: Як-3 Щирова...

Ну с лаГГ-3 ты дал! У Щирова совсем другой ЛаГГ--есть он у меня!
От Vovka
К St (21.01.2006 16:51:49)
Дата 21.01.2006 22:05:05

Re: Як-3 Щирова...

Та окраска, что у тебя - неправильная.
Ты что думаешь, что Щиров летал только на одном Лагг-3?
Приму твои аргументы только в том случае, если ты аргументированно докажешь кому принадлежал Лагг-3 с львом. Аргументы типа "У меня есть, но не скажу" оставь для моей бабушки, она еще верит во всякую чепуху.
От St
К Vovka (21.01.2006 22:05:05)
Дата 26.01.2006 20:59:01

Re: Як-3 Щирова...

Не Вовочка--просто всё не бывает!
Щиров воевал на ЛаГГ-3 в составе 269ИАП. А там такой серии ЛаГГов не было!
От Owl
К St (26.01.2006 20:59:01)
Дата 26.01.2006 21:08:18

Сашенька, птенчик ты наш, а разве Щиров вообще воевал в 269 иап? ;) (-)
От St
К Owl (26.01.2006 21:08:18)
Дата 27.01.2006 18:38:15

Re: Сашенька, птенчик...

Знай послужной Щирова--не будешь дебилом.
От Alex
К St (27.01.2006 18:38:15)
Дата 27.01.2006 18:48:49

Модераториал.

Неделя - по нарастающей. Кроме ругательств - опять размахивание "секретной информацией".
От Бомбер
К St (21.01.2006 16:51:49)
Дата 21.01.2006 17:03:43

Охотно верим))))

Только от того, что он есть у вас - никому не горячо, ни холодно...
От Бомбер
К Vovka (20.01.2006 20:50:29)
Дата 21.01.2006 04:52:42

Спасибо!

>Вот только ленточки орденов не соответствуют цветам, лажа какая-то, мне как-то на форуме помогали восстановить реальные цвета, на всякий случай я загрузил и две фотографии Щирова с орденами.

Ага, обсуждение по орденам в архиве я читал.

> может и не было никакого Щипова, а был и остается Щиров

Версия интересная!

Спасибо за информацию, это уже кое-что.
С уважением, Борис
От Бомбер
К Бомбер (21.01.2006 04:52:42)
Дата 21.01.2006 10:05:17

И вопрос про ЭБИ 267-го ИАП

Для яшек 236-ой ИАД (в том числе и интересующего нас 267-го ИАП) были характерны ЭБИ в виде диагональной полосы через киль и широкой полосы на руле направления. Фотографий таких много, вот к примеру:



После передачи самолетов югославам косая диагональная полоса вместе с килевой звездой закрашивалась, а на месте широкой полосы на РН появлялся югославский флаг. Скорее всего, с самолетом Щирова было то же самое..
Так вот вопрос - может проскакивали где в архивах приказы по 236-ой ИАД, регламентирующие окраску этих полос в полках дивизии?

С уважением, Борис
От Vovka
К Бомбер (21.01.2006 10:05:17)
Дата 21.01.2006 10:45:23

Re: И вопрос...

Ничего не могу добавить. Просто описанме самолета Щирова настолько детально и картинки выполнены очень подробно, что есть впечатление, что рисунок был сделан по другим фотографиям, которые по каким либо причинам не попали в журнал.
Если ты внимательно прочитаешь описание, то там написано, что на самолете остался неперекрашенным кок винта. Там же написано, что на другом самлете из 267 полка на фюзеляже был нарисован тигр в прыжке, но отсутствуют фотоподтверждения этого рисунка. Всего во время войны югославам попало 3 Як-3, два как я уже сказал из 267 полка, и один из 168 гв. полка, но на них летали преимущественно командиры этих полков, а не югославы. В статье есть фото и других неперекрашенных (со звездами) самолетов, но эти Як-3 попали в Югославию уже после войны и из друних полков, поэтому по ним нельзя судить о раскраске самолета Щирова.
На основании вышесказанного я считаю, что диагональной полосы на самолете Щирова не было.
Попутного ветра тебе, на глиссаде!
Володя
От Бомбер
К Vovka (21.01.2006 10:45:23)
Дата 21.01.2006 11:01:50

Re: И вопрос...

>Ничего не могу добавить. Просто описанме самолета Щирова настолько детально и картинки выполнены очень подробно, что есть впечатление, что рисунок был сделан по другим фотографиям, которые по каким либо причинам не попали в журнал.

ОК, дома гляну повнимательней то фото, что есть у меня - там киль самолета просматривается, следы закраски полос должны быть видны..

>В статье есть фото и других неперекрашенных (со звездами) самолетов, но эти Як-3 попали в Югославию уже после войны и из друних полков, поэтому по ним нельзя судить о раскраске самолета Щирова.
>На основании вышесказанного я считаю, что диагональной полосы на самолете Щирова не было.

Но если взглянуть на те же единички или девятки, попавшие к югославам - на большинстве из них эти самые полосы хорошо видны. В том числе и на машинах эскадрильи "Освобожденный Донбасс", которая была в составе 267-го ИАП.. Хотя, если судить вот по этой машине:



то югославский флажок на машине Щирова расположен высоковато, если его местом считать широкую полосу на РН..
В общем, как обычно-чем дальше в лес, тем толще и наглее партизаны))))

С уважением, Борис
От Vovka
К Бомбер (21.01.2006 11:01:50)
Дата 21.01.2006 11:27:27

Re: И вопрос...


>ОК, дома гляну повнимательней то фото, что есть у меня - там киль самолета просматривается, следы закраски полос должны быть видны..

Если есть фото целого самолета, не сможешь ли бросить на е-майл, для коллекции.

>то югославский флажок на машине Щирова расположен высоковато, если его местом считать широкую полосу на РН..

Я тоже думал об этом, полося тонкая, а закраска звезды на киле очень размытая. Все может быть. Просто подумалось, что если они так подробно все иелочи расписали, то неужели тот факт, что на хвосте была диагональ, остался забытым? Хотя все может быть.
Попутного ветра тебе, на глиссаде
Володя
>С уважением, Борис
От Бомбер
К Vovka (21.01.2006 11:27:27)
Дата 21.01.2006 11:45:23

Re: И вопрос...

>Если есть фото целого самолета, не сможешь ли бросить на е-майл, для коллекции.

Там не весь самолет. Кабина и задняя часть фюзеляжа вместе с килем. Приду домой, выложу...
С уважением, Борис
От Бомбер
К Бомбер (21.01.2006 11:45:23)
Дата 21.01.2006 14:59:12

Вот фото и боковик

Проскакивали не так давно здесь же на форуме:





По боковику заметны отличия в эмблеме по сравнению с тем, что вы выложили. А вот на фото киль все-таки не так хорошо виден, как мне казалось.. Так что насчет полос остаются только догадки и югославское описание.
С уважением, Борис
От Vovka
К Бомбер (21.01.2006 14:59:12)
Дата 21.01.2006 22:33:37

Re: Вот фото...

Спасибо большое!
Различия не принципиальные, могу лишь добавить, что по статье Яки несли серо-голубой - темно-серо-голубой камуфляж.
Попутного ветре тебе, на глиссаде.
Володя
От Бомбер
К Vovka (21.01.2006 22:33:37)
Дата 23.01.2006 08:23:52

А вот что получилось

На основе всей имеющейся информации:



Награды на капоте - Золотая Звезда ГСС, два ордена Ленина, орден Красной Звезды, орден Красного Знамени. Остальное-по югославскому описанию.
С уважением, Борис
От Бомбер
К Бомбер (23.01.2006 08:23:52)
Дата 23.01.2006 08:25:34

И югослав

Собственно:



Похоже на правду или как?
С уважением, Борис
От Owl
К Бомбер (21.01.2006 11:01:50)
Дата 21.01.2006 11:21:37

И не лень тебе...))))) (-)