От Влад Антипов
К All
Дата 07.01.2006 21:13:04
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

интересно, но что правильнее?


Приветствую!

Спасибо тем кто принял участие в разговоре о победах воздушно-наземных.
На этот раз разговор вот о чем.
Перелистывая AvionsN100 обратил внимание что у финского топ-аса Eino Juutilainen в списке побед за номером 74(всего 95) имеется запись -
26/06/44 09-35 - 10-40 ballon Ala-Sommee
так вот у аса в списке побед над Яками Илами и т.д. в этом же списке присутствует победа над аэростатом. На сколько это верно. Если я не ошибаюсь уважаемый Михаил Быков в подготовке книги по советским асам не учитывает такие победы у советских летчиков, хотя по уничтожению "балонов" у нас были свои топ-асы(в том же 3ИАК). Но приравнять баллон к самолеты как-то рука не поднимается. Хотя у финов я так понял такая практика существует...
Так считать ли победу над "балоном" равноценной победе над самолетом и учитывать ли в общем номерном списке побед летчика?
С уважением
От igorGri
К Влад Антипов (07.01.2006 21:13:04)
Дата 08.01.2006 08:09:24

Думаю, что считать надо обязательно....

Судя по мемуарам, охота на аэростаты наблюдения, никогда не была простым делом. Подлет к ним со стороны фронта всегда засекался постами слежения и аэростат спускался. Кроме того район поднятия корректировщика всегда прикрывался мощной системой ПВО.
От Alex
К igorGri (08.01.2006 08:09:24)
Дата 08.01.2006 11:16:09

Речь разве об этом?

>Судя по мемуарам, охота на аэростаты наблюдения, никогда не была простым делом. Подлет к ним со стороны фронта всегда засекался постами слежения и аэростат спускался. Кроме того район поднятия корректировщика всегда прикрывался мощной системой ПВО.

Вопрос был - складывать/не складывать, а не сложно/не сложно сбить ;)
От igorGri
К Alex (08.01.2006 11:16:09)
Дата 08.01.2006 13:20:05

Да как раз об этом

Т.к. сбить было очень сложно - то учитывать надо обязательно...
От Owl
К igorGri (08.01.2006 13:20:05)
Дата 08.01.2006 13:26:32

Учитывались всегда отдельно от самолетов.

>Т.к. сбить было очень сложно - то учитывать надо обязательно...

Вместе с самолетами - никогда.

Иногда опускались в боевых итогах как несущественный фактор боевой работы.

Owl
От Drachen
К Влад Антипов (07.01.2006 21:13:04)
Дата 07.01.2006 21:49:06

Re: интересно, но...

Все зависит от практики, принятой в данное время в данных ВВС.
Т.е. как у нас было принято считать эти самые баллоны, так и нужно их учитывать. А иначе можно вместе со сбитыми самолетами считать и поврежденные (китайцы в Корее так делали), или уничтоженные на аэродромах (как AVG). А то и проштурмованную наземную технику (танки на счетах немецких летчиков в весной 1945 г)...

После прочтения старых книг (и мемуаров и биографий летчиков), у меня сложилось впечатление, что наши считали аэростаты отдельно от самолетов.
От Drachen
К Drachen (07.01.2006 21:49:06)
Дата 07.01.2006 21:57:08

И небольшой экскурс в историю :)

В Первую Мировую все стороны считали сбитые аэростаты за полноценные победы, что было вполне оправданно.
Сбить баллон было даже сложнее, чем самолет, а сама по себе атака представляла большую опасность.
От Franek Grabowski
К Влад Антипов (07.01.2006 21:13:04)
Дата 07.01.2006 21:47:17

Ре: интересно, но...

Привет
Это воздушная победа как и другие. Если в данном ВВС засчитивано эти победы, тогда надо их добавлять к "офицяльному" спискови побед. Бывало сбите аеростата было тяжеле самолёта, а если приравнивать, то почему етого не делать из самолётами разных клас?
Франек
От Влад Антипов
К Franek Grabowski (07.01.2006 21:47:17)
Дата 07.01.2006 21:57:24

Ре: интересно, но...

Привет Франек!

Конечно "балон" тоже номинально воздушное судно.
Но я так понимаю что в общим списке побед летчика-аса победы над аэростатами получается были только у финов. К сожалению не знаю считали ли в RAF или USAF общим списком победы над аэростатами и полноценными самолетами?

Вот и не ясно делать ли такую попытку увеличения счета летчика-аса ВВС за счет "балонов". Будет ли это своего рода прецедент для ВВС?
От Franek Grabowski
К Влад Антипов (07.01.2006 21:57:24)
Дата 08.01.2006 21:52:11

Ре: интересно, но...

Привет Влад
У Англичанов списков побед не было - об этом писал Крис Шорз. Думаю што победы над балонами зашчитивали, так как зашчитивали победы над Фау-1. Об Амеров Тебе надо бы спрошить Франка Олиника на ТОХЕ. Если хорошо помню, Немцы зашчитивали балонное победы как половину в их системе наград.
Надо бы посмотреть или эти победы былы офицяльно зашчитиване в ВВС СССР и или их добавляли в список побед. Конечно, такое инфо должно быть в исторических книгах, которые Ты делаеш и з информацей, или это офицяльно или нет.
Франек
От Owl
К Влад Антипов (07.01.2006 21:57:24)
Дата 07.01.2006 22:00:07

У нас ВСЕГДА считали баллоны отдельно.

И частенько в списке побед летчика их воопще не упоминают.

Owl