От Serge Turchin
К Dinamik
Дата 24.01.2002 19:47:00
Рубрики Прочее;

Обратите ...


> Дык вроде бы Климов хотел именно все силы на 107-м сосредоточить да снова "вал по плану" и "синица в руке". Тоже кстати предмет для обсуждения!

Думаю что дело все-таки не совсем в этом.
Как мне кажется был стратегический просчет - Климов уж сильно крутые параметры заложил. А второе - квалификации инженеров не хватило для пресловутой доводки. У меня есть довольно редкая книжка про Н.Д.Кузнецова и в ней есть кое-что про историю доводки ВК-107. Выглядит она так - у ВК-107 рвались шатуны. Причем Климов считал их определенной методой. Н.Д.Кузнецова отозвали с фронта и направили парторгом в КБ. А Кузнецов начинал карьеру довольно серьезным ученым защитил не тривиальный диссер и т.п. Он педложил посчитать шатуны по другой схеме. Климов его сначала послал а потом поскольку дело зашло в тупик разрешил поэкпериментировать. Но новый шатун рассчитанный Кузнецовым оказался лучше но не намного. Далее пришел (позвали НКАП приказал) Микулин и спроектировал шатуны как надо. А может подтвердил правильность подхода Кузнецова. Но это только шатун. Далее у BK-107A рвались шпильки и т.п.
Видимо ВК-107 на эмпирике из M-105 сделать было нельзя.

И еще сдается мне что если технологически серийные заводы еще тянули M-105 то BK-107A им оказался уже не по зубам.

Хотя конечно это все догадки...

> Хорошо что напомнил.
От Сергей Исаев
К Serge Turchin (24.01.2002 19:47:00)
Дата 24.01.2002 22:02:00

Резонное замечание

> Видимо ВК-107 на эмпирике из M-105 сделать было нельзя.
От Dinamik
К Serge Turchin (24.01.2002 19:47:00)
Дата 25.01.2002 13:47:00

книга

Очень интересная инфа спасибо!
Реквизиты книги Н.Д.Кузнецова не дашь?
Кстати то что дело довел до ума Микулин очень ценно!
Кое-кто вот считает Микулина чуть ли не бездарем. -)
От Serge Turchin
К Dinamik (25.01.2002 13:47:00)
Дата 25.01.2002 15:31:00

книга

> Очень интересная инфа спасибо!
> Реквизиты книги Н.Д.Кузнецова не дашь?

Дам конечно дома они. Название - "Сотворение мотора" много чего написано про малоизвестные периоды нашей авиаистории - руководство Кузнецовым немецким КБ взаимоотношения Туполев - Кузнецов на этапе создания НК-12 и ранее ТВ-2Ф про работы связанные с модернизацией немецких реактивных моторов и т.п.

Такая небольшая книжка к юбилею Н.Д Кузнецова в профиздате что-ли.

> Кстати то что дело довел до ума Микулин очень ценно!
> Кое-кто вот считает Микулина чуть ли не бездарем. -)

Ага единственная линия моторов которая может быть названа отечественной а Микулин значит бездарь... А после войны реактивные АМ-3 и АМ-5 делал тоже бездарь...

Кстати в книге написано что Микулин прибыв в Уфу первым делом организовал питание полуообморочных конструкторов ВК-107А на которых аристократу Климову было глубоко плевать. Что характеризует его как человека.
От Antipode
К Serge Turchin (25.01.2002 15:31:00)
Дата 26.01.2002 01:12:00

Кстати про ВК-107

Мое мнение такое что попытка создание ВК-107---это попытка доить мертвую корову. Исчерпала Испана к тому времени возможности дальнейшей модернизации.
От Форжер
К Antipode (26.01.2002 01:12:00)
Дата 26.01.2002 10:58:00

Re: про ВК-107

Тем не менее довести мощность от исходной 800 до 1500 на ВК-107 (1800 на ВК 108!) - это тоже показатель!
От Serge Turchin
К Форжер (26.01.2002 10:58:00)
Дата 28.01.2002 12:22:00

про ВК-107

> Тем не менее довести мощность от исходной 800 до 1500 на ВК-107 (1800 на ВК 108!) - это тоже показатель!

Ну показатель-то показатель. Но из-за дополнительного клапана в цилиндре у BK-108 выхлопные патрубки выводились в развал цилиндров сверху.

Кстати а у ВК-107 с той же схемой клапанов как было сделано? На фотографиях и схемах Як-9У нету выхлопных патрубков сверху на капоте.

В результате получалось как минимум:

a) выхлоп (с остатками масла) прямо в фонарь истребителя.
b) плохие температурные условия для пушки в развале цилиндров.

Так что вряд ли BK-108 можно назвать полноценным мотором скорее это "демонстратор технологии".

Далее моторы начиная со 107 вряд-ли можно считать полными преемниками Испано-Сюизы. Вес мотора 107А почти в полтора раза больше 105-го полностью изменен газораспредилительный механизм - изменено количество клапанов переделаны шатуны...

Теперь по-поводу книги: Л.Лазарев Сотворение мотора 1990 г. -M: Профиздат.
От Stepan
К Serge Turchin (25.01.2002 15:31:00)
Дата 28.01.2002 12:09:00

книга

> > Очень интересная инфа спасибо!
> > Реквизиты книги Н.Д.Кузнецова не дашь?
> Дам конечно дома они. Название - "Сотворение мотора" много чего написано про малоизвестные периоды нашей авиаистории - руководство Кузнецовым немецким КБ взаимоотношения Туполев - Кузнецов на этапе создания НК-12 и ранее ТВ-2Ф про работы связанные с модернизацией немецких реактивных моторов и т.п.
> Такая небольшая книжка к юбилею Н.Д Кузнецова в профиздате что-ли.
> > Кстати то что дело довел до ума Микулин очень ценно!
> > Кое-кто вот считает Микулина чуть ли не бездарем. -)
> Ага единственная линия моторов которая может быть названа отечественной а Микулин значит бездарь... А после войны реактивные АМ-3 и АМ-5 делал тоже бездарь...
> Кстати в книге написано что Микулин прибыв в Уфу первым делом организовал питание полуообморочных конструкторов ВК-107А на которых аристократу Климову было глубоко плевать. Что характеризует его как человека.

Один знающий Микулина человек характеризовал нам его как:
1. Наглеейшую личность.
2. Талантливейшего конструктора.
Причем именно в таком порядке. Самого расказчика я тоже к талантливым конструкторам отношу.
Правда у нас это довольно частое сочетание очень талантливые и не очень наглые имели меньше шансов в генеральные попасть (хотя имели).

Степан