От Antipode
К Dinamik
Дата 23.01.2002 20:54:00
Рубрики Прочее;

На новом ...


> >А в качестве примера опять немцев приведу.Да сделали они тот же Ме-262(превосходящий всех и вся) и здорово он им помог?
> Во-первых обрати внимание во время войны запустили всерию не просто разновидность поршневого самолета сходного по пилотажу и характеристикам а совершенно новый тип! Причем заранее не было для этого типа даже подготовленных летчиков. Вот самый яркий пример возможности перестроить производство под совершенно новый тип самолета. И этот риск был оправдан.
> И ведь неплохо себя показали эти самолетики-то?

Ant: Фиг его знает.... есть мнения что это была ошибка---на Ме-262 ставить. С моторами проблемы были (ресурс в 10 чаасов как вам? А он и в 5 был...) и пилотов переучивать --- головная боль. Ну очень медленно его осваивали.
Так что есть мнение (не моё---я не знаю) что лучше для них было бы хороший поршевой иметь


> Во-вторых в 43-ем году уже не было таких проблем с выпуском самолетов как в 41-42-м. Эвакуированные предприятия уже на полную катушку развернулись. Вполне можно было хотя бы войсковую серию выпустить.

Ant: Эт верно!!! Уже можно было и о качестве подумать не только о количестве. Илы эти сколько заводов выпускало? Один небольшой завод проблемы бы не создал.

> Все равно ИЛ-10 выпустили в конце концов. Значит необходимость-таки была в качественном апгрейде. Только СУ-6 можно было на год раньше запустить.

Ant: Ну и добавим что и Ил-2 всё же жизнь заставляла менять. И немало изменений внесли до Ил-10

А на каком сайте полное интервью будет?
От Aileron
К Antipode (23.01.2002 20:54:00)
Дата 23.01.2002 23:46:00

Re: Антиподу от дилетанта :-)

Вот народ тут все копья ломает по поводу разнообразных самолетов времен Второй мировой но в общем картина такова что у немцев неплохие машины были. Вы написали что "лучше бы им было хороший поршневой иметь". Чем был так уж плох ФВ-190? Или Bf-109 последних модификаций?
От Antipode
К Aileron (23.01.2002 23:46:00)
Дата 24.01.2002 07:48:00

Не кокетничайте :-)

Ant: Про дилетантизм---это Вы бросьте. Все мы здесь одинаково дилетанты


> Вот народ тут все копья ломает по поводу разнообразных самолетов времен Второй мировой но в общем картина такова что у немцев неплохие машины были. Вы написали что "лучше бы им было хороший поршневой иметь". Чем был так уж плох ФВ-190? Или Bf-109 последних модификаций?

Ant: Просто существует мнение (не мое--у меня нету мнения по этому вопросу не задумывался как-то) что чем бабки на Ме-262 тратить лучше бы поршневые делать. Тот же ФВ-190. Или вот они Ме-209 начинали да забросили.
Дескать в этом случае на те же бабки можно было бы большего добиться.
Это и про V-2 верно---пустая трата ресурсов


От matveich
К Antipode (24.01.2002 07:48:00)
Дата 24.01.2002 09:59:00

В общем правильно

> Ant: Про дилетантизм---это Вы бросьте. Все мы здесь одинаково дилетанты

Это точно

> Ant: Или вот они Ме-209 начинали да забросили.

Немакам поперло что они на него забили а то повторилась бы история Me.210 но с еще более плачевными последствиями для люфтов.
От Antipode
К matveich (24.01.2002 09:59:00)
Дата 24.01.2002 10:13:00

И такое мнение есть тоже. А почему, кстати? (-)


> Немакам поперло что они на него забили а то повторилась бы история Me.210 но с еще более плачевными последствиями для люфтов.
От matveich
К Antipode (24.01.2002 10:13:00)
Дата 24.01.2002 14:57:00

А он изначально гоночный был

Для побития рекорда скорости урод редкостный хорошо летал только по прямой по-моему есго никогда и не планировали серьезно на замену 109го



От Роман
К matveich (24.01.2002 14:57:00)
Дата 24.01.2002 17:49:00

209-й гоночный и 209-й прототип истребителя - это две большие разницы :)

http://base13.glasnet.ru/wol/me/209.htm


От matveich
К Роман (24.01.2002 17:49:00)
Дата 25.01.2002 10:44:00

А толку? Теже яица, но в профиль. (-)

Пусто
От Роман
К matveich (25.01.2002 10:44:00)
Дата 25.01.2002 13:09:00

Самолет совсем другой, только номер тот же использовали.

Хотя количество геммороя это мало изменило сменился только сорт :).

А из исходного рекордного 209-го истребитель делать - редкая разновидность извращений.

S.Y. Roman
От matveich
К Роман (25.01.2002 13:09:00)
Дата 25.01.2002 19:26:00

Лучше на время разработок посмотрите

> Хотя количество геммороя это мало изменило сменился только сорт :).
> А из исходного рекордного 209-го истребитель делать - редкая разновидность извращений.
> S.Y. Roman

Да все верно но время они упустили изрядно ИМХО. Вот вместо рекордного и создовали бы замену 109 а так потрахались потрахались и бросили. нахера ни кто не знает.


От Antipode
К matveich (24.01.2002 14:57:00)
Дата 25.01.2002 13:10:00

А он изначально ...

> Для побития рекорда скорости урод редкостный хорошо летал только по прямой по-моему есго никогда и не планировали серьезно на замену 109го

Ant: Не уверен. некоторые черты самолёта заставляют сумлеваться в этом утверждении. Это куда более похоже на истребитель чем на "рекорд скорости" . Сужу по чертяжам не по словам
От matveich
К Antipode (25.01.2002 13:10:00)
Дата 28.01.2002 11:28:00

Это смотря какой 209

> Ant: Не уверен. некоторые черты самолёта заставляют сумлеваться в этом утверждении. Это куда более похоже на истребитель чем на "рекорд скорости" . Сужу по чертяжам не по словам

Первая генерация 209 все же урод и на него очень много жаловались испытатели. Вторая генерация суть попытка улучшения 109G но ИМХО тоже бездарная. Лучше бы они новый самоль проектировали чем выжимать из уже выжатого.
От Antipode
К matveich (28.01.2002 11:28:00)
Дата 28.01.2002 12:07:00

Это смотря ...

> > Ant: Не уверен. некоторые черты самолёта заставляют сумлеваться в этом утверждении. Это куда более похоже на истребитель чем на "рекорд скорости" . Сужу по чертяжам не по словам
> Первая генерация 209 все же урод и на него очень много жаловались испытатели. Вторая генерация суть попытка улучшения 109G но ИМХО тоже бездарная. Лучше бы они новый самоль проектировали чем выжимать из уже выжатого.

Ant: Эт да.... Эт часто так.... Я (и видимо не только я) это называю "доить давно мертвую корову".
Но в качестве перспективного у них же 262 был вроде
От matveich
К Antipode (24.01.2002 10:13:00)
Дата 24.01.2002 15:09:00

Он гоночный был, никаких резервов для модернизации (-)

Пусто