От maxbig
К gull
Дата 04.10.2005 22:00:34
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Сказочник или...

>
>15.09.44 это было. В тот день примерно в том районе немцы действительно потеряли два Мессершмитта. Остается только выяснить наличие других заявок с нашей стороны.

Угу. По Ларинцеву, Супруну 15.09.44
10./JG5 Bf109G6 w/n166177 Lt.G.Fuhmann пропал без вести р-н Пумманки (это в районе п/острова Рыбачий)
10./JG5 Bf109G6 w/n412439 Uffz H.Lork ранен р-н о.Хейниаари

От Д. Литвинов
К maxbig (04.10.2005 22:00:34)
Дата 05.10.2005 10:09:36

Re: Сказочник или...

>>Остается только выяснить наличие других заявок с нашей стороны.
>
>Угу. По Ларинцеву, Супруну 15.09.44
> 10./JG5 Bf109G6 w/n166177 Lt.G.Fuhmann пропал без вести р-н Пумманки (это в районе п/острова Рыбачий)
> 10./JG5 Bf109G6 w/n412439 Uffz H.Lork ранен р-н о.Хейниаари

вообще, флот заявил 4 победы в воздушных боях в этот день (правда, не знаю, каких). По Ларинцеву, Супруну кстати первый Bf109 значится за кап. Сахаровым =)

а так - оба сбиты в районе Пумманки, то есть базы торп. катеров, куда они возвращались после атаки конвоя в р-не Саг-фьорда. по-моему, подходят =)
От М.Быков
К Д. Литвинов (05.10.2005 10:09:36)
Дата 05.10.2005 16:13:08

Вопросы

>вообще, флот заявил 4 победы в воздушных боях в этот день (правда, не знаю, каких). По Ларинцеву, Супруну кстати первый Bf109 значится за кап. Сахаровым =)

Откуда данные о заявках ВВС СФ на дату?
"По Ларинцеву, Супруну" - это где?
/В связи с откзом Ю.Рыбина от участия в проекте по асам меня крайне интересуют своедения о победах ИА ВВС СФ. И Чф, кстати, тоже)))/.

МБ
От Д. Литвинов
К М.Быков (05.10.2005 16:13:08)
Дата 06.10.2005 10:42:21

Re: Вопросы

>/В связи с откзом Ю.Рыбина от участия в проекте по асам меня крайне интересуют своедения о победах ИА ВВС СФ. И Чф, кстати, тоже)))/.

к моему большому сожалению, у меня вряд ли есть информация, которую вы не знаете.

>>вообще, флот заявил 4 победы в воздушных боях в этот день (правда, не знаю, каких). >
>Откуда данные о заявках ВВС СФ на дату?

это есть в "Хронике ВОВ на северном морском театре" (вып. 7) - выдержки их нее периодически печатались в нескольких местах, например, в "Морском сборнике" 1994.
но там очень кратко -
"85 самолетов авиации СФ нанесли удары по кораблям и порт. сооружениям в р-нах Варангер-фьорда и порта Киркинес, потоплены 2 ска, 1 тр (2 тыс. т), повр. 2 тн, 2 тр, 3 баржи, мотобот, склад боепитания." (по Роверу, на самом деле потоплены паром MFP F 223 и охотник UJ 1224).
"12 самолетов прикрывали главную базу флота.
В результате воздушных боев потери противника - 4 самолета, наши потери - 3."

>>По Ларинцеву, Супруну кстати первый Bf109 значится за кап. Сахаровым =)
>"По Ларинцеву, Супруну" - это где?

да это я с сайта "арктиквар" взял.
http://arcticwar.pomorsu.ru/sky/luftwaffe/articles/cont/Bf109loss.htm
там же считается, что авторы - М.Н.Супрун, И.Р.Ларинцев. "Люфтваффе под Полярной звездой" =)
От Андрей Диков
К Д. Литвинов (06.10.2005 10:42:21)
Дата 06.10.2005 13:11:10

Re: Вопросы

День добрый!

>там же считается, что авторы - М.Н.Супрун, И.Р.Ларинцев. "Люфтваффе под Полярной звездой" =)

Это была небольшая, тонкообложная брошюра страниц на 100-150 изданная Архангельским университетом. Светло-синяя обложка. Год издания 1997 или 1999.

Севера - не мое, но я ее конечно же в свое время прикупил. Хороша.

Информация по заявкам наших - периодически встречается как примечания к записи о конкретной потере. Полной картины конечно не составляет.


С уважением, Андрей
От Oleg
К Андрей Диков (06.10.2005 13:11:10)
Дата 07.10.2005 09:44:11

Брошюра - это передер из Руно

ларинцева-супруна это неполный передер данных Руно Раутио из Норвегии с какими-то детскими комментариями по поводу типов самолетов и их применения. Диссертацию наверно какую писали. Ясно, что сами они ничего этого найти в наших архивах не могли, а ездили ли в Германию - не знаю.

Брошюра эта удобна тем, что ничего не надо распечатывать из инета - и пометки в ней удобно ставить - этот найден, а этот еще нет.

Но в целом - так...
От maxbig
К М.Быков (05.10.2005 16:13:08)
Дата 05.10.2005 17:34:22

Re: Вопросы


>"По Ларинцеву, Супруну" - это где?

Они книгу выпускали в конце 90-х с полным (известным на тот момент) перечнем потерь Люфтваффе на Севере.
От М.Быков
К maxbig (05.10.2005 17:34:22)
Дата 05.10.2005 17:39:41

Re: Вопросы


>>"По Ларинцеву, Супруну" - это где?
>
>Они книгу выпускали в конце 90-х с полным (известным на тот момент) перечнем потерь Люфтваффе на Севере.

Потери-то не вопрос, полный список (полнее чем у ЛС) в сети есть. Меня интересуют именно заявки, вернее - засчитанные воздушные победы ИА ВВС СФ (и ЧФ).

МБ