От fulcrum
К All
Дата 05.09.2005 10:28:08
Рубрики Люди и авиация; 1945-1991;

? по 69 ИАП

Навеяно последним АиВ

Давече прочитал очередную реинкарнацию статьи Котельникова по Вулти – ПС-43. Так вот на что обратил внимание. Когда он пишет о эвакуации 69-го ИАП из Одессы в октябре 1941 года он пишет что майор Рыкачев летел именно на ПС-43 (хотя в документах все таки «Вульти»), а по моим данным – на трехмоторной «Савойе» (вероятно на SM.79).
Тут есть народ интересующийся этим полком и вероятно у кого есть свое мнение на этот вопрос??

С ув. Михаил
От St
К fulcrum (05.09.2005 10:28:08)
Дата 05.09.2005 21:13:52

Re: ? по...

Вульти--тёмно-зелёного цвета--я уточнял у техников 69ИАП. Уточнял и какой Вульти--не пасажирский. Номеров не было.
От ИгорьД
К St (05.09.2005 21:13:52)
Дата 06.09.2005 09:55:27

Re: ? по...

>Уточнял и какой Вульти--не пасажирский.

Это не удивительно. В СССР был всего один чистый пассажирский Vultee V-1A. Все остальные - V-11.

С ув.
Игорь.
От ZaReznik
К ИгорьД (06.09.2005 09:55:27)
Дата 08.09.2005 11:50:18

Re: ? по...

>>Уточнял и какой Вульти--не пасажирский.
>
>Это не удивительно. В СССР был всего один чистый пассажирский Vultee V-1A. Все остальные - V-11.

Типа намек на "Валти" Леваневского? ;))

Вон как раз в струю - статья от Котельникова в очередном "АиВ".
Он считает, что в 69 ИАП непонятно как материализовался ПС-43 (в девичестве БШ-1) - был перекрашен, вооружен и брошен в бой.

Правда неясно сколько всего ПС-43 были переоборудованы под перевозку 6 пассажиров, но тем не менее в Союзе был далеко не один пассажирский "Валти" ;)))
От ИгорьД
К ZaReznik (08.09.2005 11:50:18)
Дата 08.09.2005 12:24:56

Re: ? по...

>Типа намек на "Валти" Леваневского? ;))

Не-е-е! :) У Леваневского был поплавковый "Вульти", как бы сейчас сказали, грузо-пассажирский вариант. :) А я имел ввиду чистый пассажирский колесный V-1A, закупленный для ознакомления, еще до того, как у нас стали строить V-11.

>Вон как раз в струю - статья от Котельникова в очередном "АиВ".

Я еще не покупал пока.

>Он считает, что в 69 ИАП непонятно как материализовался ПС-43 (в девичестве БШ-1) - был перекрашен, вооружен и брошен в бой.

Насчет брошен в бой, я сомневаюсь. У меня на этот счет ничего, кроме статей Котельникова, нет. А как машина оказалась в 69 ИАП, упомянуто у Череватенко: действительно подобрали и довели до ума. Насчет того, что вооружили и использовали в боевых действиях, там ничего нет.

>Правда неясно сколько всего ПС-43 были переоборудованы под перевозку 6 пассажиров, но тем не менее в Союзе был далеко не один пассажирский "Валти" ;)))

Думаю, что иллюминаторов в бортах они не имели и выглядели как V-11, только без вооружения. Это и имелось в виду. "ПС", кстати, иногда расшифровывают как "почтовый самолет". :) Это к тому, что, ЕМНИП, по Шаврову, ВСЕ "Вульти" были переданы в "Аэрофлот", где под наименованием ПС-43 эксплуатировались на почтовых линиях.

С ув.
Игорь.
От ZaReznik
К ИгорьД (08.09.2005 12:24:56)
Дата 08.09.2005 12:50:12

Re: ? по...

>Я еще не покупал пока.
Там еще про Амелию Эрхард; очередная (вроде как предпоследняя) серия индо-пакистанского сериала; окончание про "Буран"; монография по Mirage F.1; традиционная подборка новостей + отчет про Ле Бурже

>>Он считает, что в 69 ИАП непонятно как материализовался ПС-43 (в девичестве БШ-1) - был перекрашен, вооружен и брошен в бой.
>
>Насчет брошен в бой, я сомневаюсь. У меня на этот счет ничего, кроме статей Котельникова, нет. А как машина оказалась в 69 ИАП, упомянуто у Череватенко: действительно подобрали и довели до ума. Насчет того, что вооружили и использовали в боевых действиях, там ничего нет.

Хоть и подобрали, но как я понимаю - все равно ведь неясно: чей он был до этого и как оказался в одесских краях?

>Думаю, что иллюминаторов в бортах они не имели и выглядели как V-11, только без вооружения. Это и имелось в виду. "ПС", кстати, иногда расшифровывают как "почтовый самолет". :) Это к тому, что, ЕМНИП, по Шаврову, ВСЕ "Вульти" были переданы в "Аэрофлот", где под наименованием ПС-43 эксплуатировались на почтовых линиях.
Иллюминаторов вроде ни кого на фотках нету. Но и вроде как далеко не все ПС-43 были переоборудованы под 6 пассажиров.
Впрочем, чего зря в "испорченный телефон" играть и статью пересказывать-то
От Mazumara
К ZaReznik (08.09.2005 12:50:12)
Дата 08.09.2005 18:49:39

Re: ? по...

В АиВ 4 за 2005 год есть статья про ПС-43 и V-11
От karlenko
К fulcrum (05.09.2005 10:28:08)
Дата 05.09.2005 10:46:21

Re: ? по...

По документам были обе машины, но упоминаются только при эвакуации :)
От fulcrum
К karlenko (05.09.2005 10:46:21)
Дата 05.09.2005 14:36:25

Re: ? по...

>По документам были обе машины, но упоминаются только при эвакуации :)

Да нет вопрос не в том были или нет, а в том на чем Рыкачев эвакуировал летно - подъемный состав ;)

С ув. Михаил
От ИгорьД
К fulcrum (05.09.2005 14:36:25)
Дата 05.09.2005 14:42:07

Re: ? по...

>Да нет вопрос не в том были или нет, а в том на чем Рыкачев эвакуировал летно - подъемный состав ;)

По Череватенко на ПС-43 улетел техсостав. Про пилотов - ни слова. Значит методом исключения остается, что "безлошадные" улетали на чем-то другом. :)

С ув.
Игорь.
От fulcrum
К ИгорьД (05.09.2005 14:42:07)
Дата 05.09.2005 14:44:35

Re: ? по...


>По Череватенко на ПС-43 улетел техсостав. Про пилотов - ни слова. Значит методом исключения остается, что "безлошадные" улетали на чем-то другом. :)

Значит Рыкачев летел на Савойе ;)

Спасибо - вопрос закрыт.

>С ув.
>Игорь.

С ув. Михаил
От ИгорьД
К fulcrum (05.09.2005 14:44:35)
Дата 05.09.2005 14:56:09

Re: ? по...

>Значит Рыкачев летел на Савойе ;)

>Спасибо - вопрос закрыт.

Закрыт ли? :) Часто ли Вам доводилось читать, что истребителей возят на транспортниках? Не гоже соколам так летать! :) Обычно таким мелочам в мемуарах вообще не придают значения. Рейс организуют для инженерно-технического состава, а кто к ним подсядет в самолет - дело десятое. Возможно, и Череватенко подробности опустил, не упомянув, что среди пассажиров были летчики. Точно известно только то, что рейс ПС-43 в Крым был.

С ув.
Игорь.
От ZaReznik
К ИгорьД (05.09.2005 14:56:09)
Дата 05.09.2005 19:19:05

Re: ? по...

>Закрыт ли? :) Часто ли Вам доводилось читать, что истребителей возят на транспортниках?
Погибшие Нишизава, Мельдерс или ГСС Ефимов ни о чем ни говорят? ;)))
От karlenko
К ИгорьД (05.09.2005 14:56:09)
Дата 05.09.2005 15:53:13

Череватенко - авторитетный источник?

Вы бы еще Лавриненкова изучать взялись :)
А вот у Зильбермана что про Рыкачева пишется? Там вроде было про эвакуацию...
От ИгорьД
К karlenko (05.09.2005 15:53:13)
Дата 05.09.2005 17:49:55

При отсутствии других источников - да.

>Вы бы еще Лавриненкова изучать взялись :)
:-/
>А вот у Зильбермана что про Рыкачева пишется? Там вроде было про эвакуацию...

Какой Зильберман? А.О.Зильберман? ЕМНИП ничего. Во всяком случае, я ничего такого не припоминаю.

С ув.
Игорь
От karlenko
К ИгорьД (05.09.2005 17:49:55)
Дата 06.09.2005 08:26:35

пардон, Зильманович

у него как раз все там и расписано: впереди разномастной группы летел Рыкачев на Савойе с 18-ю техниками...
От ИгорьД
К karlenko (06.09.2005 08:26:35)
Дата 06.09.2005 11:00:25

Да, есть такое.

>у него как раз все там и расписано: впереди разномастной группы летел Рыкачев на Савойе с 18-ю техниками...


"В день эвакуации полка из Одессы он совершил памятный для однополчан перелет в Крым на самолете "Савойя" во главе группы разнотипных машин полка: "Вульти", ПР-5, четырех УТИ-4 и четырех ИЛ-2. ... В "Савойе" находилось 18 офицеров летно-технического состава полка, и Рыкачев предпринял все меры предосторожности, чтобы благополучно достичь места назначения. Правда, уже у крымского берега вдруг выключились все три мотора, и пилот, выпустив шасси, пошел на посадку с ходу. Он садился поперек старта при ветре более 10 метров в секунду. Когда самолет развернуло на 90 градусов к направлению посадки, шасси не выдержало и надломилось. Люди при этом не пострадали."

С ув.
Игорь.