От Динамик
К All
Дата 02.09.2005 12:53:30
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Как пикировали штукасы?

Хотелось бы внести ясность в вопрос.
С какой высоты начинали пикировать на цель?
С какой высоты начинали сброс бомб?
С какой (минимальной) высоты возможен был выход штуки из пике?

Теоретизирование не интересно.
Интересны данные из "ихних" инструкций или мемуары (кроме Руделя). Про Руделя и его бомбежку Марата читал. Есть мнение, что Рудель слегка преувеличил (точнее преуменьшил) высоту сброса своей бомбы.

Заранее спасибо!
От Nikolaus
К Динамик (02.09.2005 12:53:30)
Дата 06.09.2005 23:48:27

Скан из Зефирова (почти западный источник ;) ) -500к

>Хотелось бы внести ясность в вопрос.
>С какой высоты начинали пикировать на цель?
>С какой высоты начинали сброс бомб?
>С какой (минимальной) высоты возможен был выход штуки из пике?
От ИгорьД
К Nikolaus (06.09.2005 23:48:27)
Дата 07.09.2005 10:08:40

Что, действительно, под 90° пикировали, или это автор слегка загнул? (-)
От ZaReznik
К Динамик (02.09.2005 12:53:30)
Дата 05.09.2005 19:07:15

Английский летчик-испытатель годится?

Эрик Браун написал в свое время книгу "Wings of the Luftwaffe", в которой описывает свои впечатления от немецких самолетов, на которых ему довелось полетать. Среди прочего есть и Ju-87D.

ЕМНИП впечатления о его пикировании самые благоприятные (как он пишет, ему в свое время немало довелось поиспытывать и "Скьюа", и "Даунтлесс", и "Вендженс").

Искать книгу?
От ZaReznik
К Динамик (02.09.2005 12:53:30)
Дата 02.09.2005 14:34:24

это сюды надо :)

http://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/teileliste_11_junkers.htm
От Динамик
К ZaReznik (02.09.2005 14:34:24)
Дата 02.09.2005 14:57:11

Re: это сюды...

> http://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/teileliste_11_junkers.htm

А у вас есть эти инструкции?

От ZaReznik
К Динамик (02.09.2005 14:57:11)
Дата 02.09.2005 16:29:10

Re: это сюды...

>> http://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/teileliste_11_junkers.htm
>
>А у вас есть эти инструкции?
Увы нет. Попытался погуглить. Вот такая ссылочка попалась

От Динамик
К ZaReznik (02.09.2005 16:29:10)
Дата 02.09.2005 16:54:54

Re: это сюды...

>>> http://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/teileliste_11_junkers.htm
>>
>>А у вас есть эти инструкции?
>Увы нет. Попытался погуглить. Вот такая ссылочка попалась


В конце концов, не такие уж и большие деньги хотят. Но сам процесс доставки, оплаты и прочее...
От Ishak
К Динамик (02.09.2005 12:53:30)
Дата 02.09.2005 14:04:07

Ре: Как пикировали...

Добыи день

Пикировали по разному, если на 70/80° на Ю-87Б получалось так:

С высоты где то 5/6000м, сбрасовали на 1200м. Максимальная скорость 560кмч в пике, и перегрузка ~5,5-6.

>С какой (минимальной) высоты возможен был выход штуки из пике?
Зависит от скорости, угла: 900м придел для крутого пике.

>Теоретизирование не интересно.
>Интересны данные из "ихних" инструкций или мемуары (кроме Руделя).

Ну если Вас "ихние" инструкции и мемуары устраивают, и совсем не мешают такие данные что 50% бомб попадало в кольцо радиуса 20м, так свое счастие на И-нэте наидете...

>Заранее спасибо!

С Уважением, Олег
От Динамик
К Ishak (02.09.2005 14:04:07)
Дата 02.09.2005 14:55:21

Ре: Как пикировали...

>Пикировали по разному, если на 70/80° на Ю-87Б получалось так:
> С высоты где то 5/6000м, сбрасовали на 1200м. Максимальная скорость 560кмч в пике, и перегрузка ~5,5-6.
>>С какой (минимальной) высоты возможен был выход штуки из пике?
>
> Зависит от скорости, угла: 900м придел для крутого пике.

Это все очень интересно, но хотелось бы, тыксказать, "железобетонного" аргумента в виде ссылки на какой-нить авторитетный бумажный труд. Желательно импортный. Просто хотелось бы эту тему закрыть раз и навсегда. Все-таки, это не такая уж труденая задача по сравнению с тем, кто кого и когда сбивал. Абсолютно стандартные весчи.
От Ishak
К Динамик (02.09.2005 14:55:21)
Дата 02.09.2005 17:00:48

Ре: Как пикировали...

>>Пикировали по разному, если на 70/80° на Ю-87Б получалось так:
>> С высоты где то 5/6000м, сбрасовали на 1200м. Максимальная скорость 560кмч в пике, и перегрузка ~5,5-6.
>>>С какой (минимальной) высоты возможен был выход штуки из пике?
>>
>> Зависит от скорости, угла: 900м придел для крутого пике.
>
>Это все очень интересно, но хотелось бы, тыксказать, "железобетонного" аргумента в виде ссылки на какой-нить авторитетный бумажный труд. Желательно импортный.

Не понял. У меня труд французских и ангlиских авторов, по немецкои думаю инструкции.

>Просто хотелось бы эту тему закрыть раз и навсегда. Все-таки, это не такая уж труденая задача по сравнению с тем, кто кого и когда сбивал. Абсолютно стандартные весчи.

Так вот, при учете минимального радиуса по В²/Р, просадки и коеф. безопасности, столько и получается:
1200м, при 560кмч и 80°.

С Ув Ишак.
От Динамик
К Ishak (02.09.2005 17:00:48)
Дата 02.09.2005 17:16:12

Ре: Как пикировали...

>>Это все очень интересно, но хотелось бы, тыксказать, "железобетонного" аргумента в виде ссылки на какой-нить авторитетный бумажный труд. Желательно импортный.
>
>Не понял. У меня труд французских и ангlиских авторов, по немецкои думаю инструкции.

Дык и скажите их выходные данные. Мне это важно.

>>Просто хотелось бы эту тему закрыть раз и навсегда. Все-таки, это не такая уж труденая задача по сравнению с тем, кто кого и когда сбивал. Абсолютно стандартные весчи.
>
>Так вот, при учете минимального радиуса по В²/Р, просадки и коеф. безопасности, столько и получается:
>1200м, при 560кмч и 80°.

Хм. Ну 560км в час это что-то многова-то для штуки. Вроде бы не более 400кмвчас.
В инструкции на Ту-2 (вдвое тяжелей самолет, чем штука) скорость в начале выхода из пике около 500кмвчас считается ПРЕДЕЛЬНОЙ (угол пикирования 70 градусов), выход из пике на высоте около 1000м (судя по рисунку).
От Ishak
К Динамик (02.09.2005 17:16:12)
Дата 02.09.2005 18:15:23

Ре: Как пикировали...


>>Не понял. У меня труд французских и англиских авторов, по немецкои думаю инструкции.
>
>Дык и скажите их выходные данные. Мне это важно.

Скажу завтра

>
>Хм. Ну 560км в час это что-то многова-то для штуки. Вроде бы не более 400кмвчас.
>В инструкции на Ту-2 (вдвое тяжелей самолет, чем штука) скорость в начале выхода из пике около 500кмвчас считается ПРЕДЕЛЬНОЙ (угол пикирования 70 градусов), выход из пике на высоте около 1000м (судя по рисунку).

Пе-2 720кмч, я думаю 500 кмч для Ту-2 предельная по тактике а не по прочности.

С Ув Олег