От Tanin
К Serge Turchin
Дата 07.08.2005 15:51:40
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Ре: МиГ-7

>
>Кстати, АМ-37 не является низковысотным вариантом АМ-35А, это заблуждение кое-где встречается. В журнале Двигатель http://engine.aviaport.ru/main.html №1 (13) за январь-февраль 2001 есть диаграммы поршневых моторов Микулина. Так что характеристики МиГа естественно улучшились бы, но не сместились бы в сторону малых высот. Плюс новый мотор наверняка был бы тяжелее - возросла бы нагрузка на крыло. И расход топлива. Так что бабушка надвое сказала, был бы лучше МиГ с АМ-37.

Я этого(насчет низковысотности) и не утверждал.

А лучшие характеристики на малых высотах( для этого "виртуального истребителя") я предполагаю на основе большей форсажной мощбности АМ-37( в некоторых источниках 1450 л,с ) и достигнутой скорости у земли для И-200 и И-230. Разницу в весе между АМ-37 и АМ-35А точно сказать не могу - нет под рукой надо искать, но помоему там было что то килограмм 70

>Далее, отчасти проблемы управляемости МиГа улучшили в ЦАГИ (или еще НИИ ВВС - не помню) прямо перед началом войны (но мы помним, сколько МиГов к этому моменту уже успели произвести, а дальше надо было это еще в серию внедрить), хотя вряд ли они приблизились к характеристикам Яка. Баки тоже кастрировали. Но на доводку двухпушечного вооружения понадобилось бы время... Это наложилось на период эвакуации.

Согласен...

>В общем, Як просто пришел к более оптимальному состоянию раньше. Именно потому, что Яковлеву удалось увернуться от приказа поднять дальность (которая у МиГ-3 была такая же как Як-9Д, напомню) и пушка на Яке тоже была изначально.

>В результате со стороны Яка - управляемость и устойчивость, приемлемое на тот момент вооружение, да при невысокой живучести, со стороны МиГа - живучесть, ремонтопригодность, но незавершенность облика и, кстати, непропорционально большее снижение ТТХ в серии.

Как то не совсем корректно сравнивать Як и МиГ. Это оружие - для разной работы.

>Облегченный МиГ даже с АМ-35А мог бы приблизиться к ЛТХ Як-1 (вспомните, например, скороподъемность И-200 - около 5 мин.), но он не был в готовом виде к моменту принятия решения.

Все то же самое, как и конкуренция между ЛАГГ-5 и И-185. ТТХ на момент принятия решения сопоставимы, но ЛАГГ-3 цельнодеревянный и в серии. А хорошая среднесрочная перспектива, вещь негарантированная.

>А тут телеграмма про хлеб и воздух...

"Пушки вместо масла", но без масла пушки не стреляют :)

К сожалению самолет, пускай даже самый супер-пупербронированный ничто без технического и тактического обеспечения и не заменит разбежавшуюся пехоту и прочие наземные авойска(хотя у кого то в Кремле возможно тогда и возникла такая иллюзия)
От badger
К Tanin (07.08.2005 15:51:40)
Дата 07.08.2005 19:59:08

Ре: МиГ-7

>К сожалению самолет, пускай даже самый супер-пупербронированный ничто без технического и тактического обеспечения и не заменит разбежавшуюся пехоту и прочие наземные авойска(хотя у кого то в Кремле возможно тогда и возникла такая иллюзия)

А это не иллюзия. Когда дело было швах проследним аргументом руководства КА была именно авиация зачастую, и немецкие наземники работу этой авиации на себе вполне чуствовали. И "супер-пупербронированные" просили не потому что считали их вундерваффе, а потому что на И-16 и МиГ-3 штурмовать ещё хуже, не говоря уже о том что ДБ-3 и СБ послылали днём бомбить и "обстреливать" колонны противника.

Это сейчас за компом сидя легко свистеть про "разбежавшиеся" и ощущать себя непомерно умным...
От Tanin
К badger (07.08.2005 19:59:08)
Дата 08.08.2005 11:54:08

Ре: МиГ-7

>>К сожалению самолет, пускай даже самый супер-пупербронированный ничто без технического и тактического обеспечения и не заменит разбежавшуюся пехоту и прочие наземные авойска(хотя у кого то в Кремле возможно тогда и возникла такая иллюзия)
>
>А это не иллюзия. Когда дело было швах проследним аргументом руководства КА была именно авиация зачастую, и немецкие наземники работу этой авиации на себе вполне чуствовали. И "супер-пупербронированные" просили не потому что считали их вундерваффе, а потому что на И-16 и МиГ-3 штурмовать ещё хуже, не говоря уже о том что ДБ-3 и СБ послылали днём бомбить и "обстреливать" колонны противника.

Конечно, когда фронтовая разведка и связь, а значит и управление отсутствуют в принципе и танки посылаются туда где наземного противника уже нет, но где есть в достатке "Штукасы", полк Ил-2 который можно поднять в воздух одним звонком с Красной площади и который найдет мобильного противника сам, - становится последней соломинкой.
От badger
К Tanin (08.08.2005 11:54:08)
Дата 09.08.2005 21:44:27

Ре: МиГ-7

>Конечно, когда фронтовая разведка и связь, а значит и управление отсутствуют в принципе и танки посылаются туда где наземного противника уже нет, но где есть в достатке "Штукасы",

Самолёты против танков малоэффективны.


> полк Ил-2 который можно поднять в воздух одним звонком с Красной площади и который найдет мобильного противника сам, - становится последней соломинкой.

"Соломинка сломала хребет верблюду" (с)