От karlenko
К All
Дата 26.07.2005 12:44:17
Рубрики 1936-1945 гг.;

летчица Тамара (мож в Базе найдется)?

В конце августа 1942г двумя мессерами был сбит двухмоторный советский бомбардировщик, который сел вынужденно в районе Мастюгино (?). Венграми (2-я венгерская армия) была взята в плен летчица Тамара (26лет, из Москвы), позже передана немцам.
От Samsv
К karlenko (26.07.2005 12:44:17)
Дата 27.07.2005 13:42:55

Бои за Сторожевский плацдарм в агусте 1942 года...

>В конце августа 1942г двумя мессерами был сбит двухмоторный советский бомбардировщик, который сел вынужденно в районе Мастюгино (?). Венграми (2-я венгерская армия) была взята в плен летчица Тамара (26лет, из Москвы), позже передана немцам.
Приветствую! Мастюгино, быв. Коротоякский, ныне Острогожский район Воронежской области:
http://samsv.narod.ru/Arm/a06/arm.html
От Samsv
К Samsv (27.07.2005 13:42:55)
Дата 27.07.2005 13:45:58

Продолжение

>Приветствую! Мастюгино, быв. Коротоякский, ныне Острогожский район Воронежской области:
Сорвалось, продолжу:
6-ю армию в боях за этот плацдарм поддерживала 2-я ВА:
http://samsv.narod.ru/Arm/av02/arm.html

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (27.07.2005 13:45:58)
Дата 27.07.2005 20:10:40

Еще по 2-й ВА...

>>Приветствую! Мастюгино, быв. Коротоякский, ныне Острогожский район Воронежской области:
>
 Во 2-й ВА было много женщин. Летом и осенью 1942 года во время боев за Воронеж части армии получили значительное пополнение, и в большинстве своем это были девушки. Надев солдатские шинели, они заменили значительное число мужчин на должностях механиков, оружейников, шоферов, связистов и других специалистов. Появились девушки - укладчицы парашютов, воздушные стрелки, прибористки, фотограмметристки. В частях аэродромного обслуживания пополнились девушками ряды вольнонаемных работников...
Среди девушек - воздушных стрелков, летавших на штурмовиках Ил-2, особой отвагой и мастерством отличались Тася Литова и Аня Куликова. Много раз они участвовали в боевых вылетах на штурмовку врага.
К началу августа 1942 года 2-я ВА имела в строю 30 самолетов-истребителей, 51 Пе-2, 59 Ил-2 и 57 ночных бомбардировщиков.
В начале августа 6-я А при поддержке авиации провела операцию по расширению плацдарма на правом берегу Дона. С 15 августа после провала попыток нового наступления враг перешел к обороне. На фронте наступило относительное затишье.

В августе 2-я ВА пополнилась 112 боевыми самолетами. В нее влились новые молодые экипажи. В этом месяце было произведено более шести с половиной тысяч успешных боевых вылетов.
("От Воронежа до Берлина". Боевой путь 2-й ВА)
>С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От М.Быков
К Samsv (27.07.2005 13:45:58)
Дата 27.07.2005 13:52:39

Re: Значит - это 223-я либо 244-я БАД (-)
От ZaReznik
К М.Быков (27.07.2005 13:52:39)
Дата 27.07.2005 19:00:08

А почему не ГВФ, например? ;)

Давеча нашел несколько биографий (2 летчицы, 1 бортстрелок) - все они до 125 ГвБАП летали и воевали в разных ГВФских группах.
От karlenko
К ZaReznik (27.07.2005 19:00:08)
Дата 28.07.2005 08:30:39

Re: А почему...

>Давеча нашел несколько биографий (2 летчицы, 1 бортстрелок) - все они до 125 ГвБАП летали и воевали в разных ГВФских группах.

А как часто ГВФ привлекали для боевых операций в середине 1942г?
И кроме того, силен штамп про "женские полки". Ведь женщины летали чуть не в каждом третьем полку...
От ZaReznik
К karlenko (28.07.2005 08:30:39)
Дата 28.07.2005 16:20:59

Re: А почему...

>>Давеча нашел несколько биографий (2 летчицы, 1 бортстрелок) - все они до 125 ГвБАП летали и воевали в разных ГВФских группах.
>
>А как часто ГВФ привлекали для боевых операций в середине 1942г?
АФАИК наши не прекрашали использование ГВФ в фронтовых целях, пока вообще не подчинили ГВФ Голованову (т.е. АДД).

Но по-большому счету - тема просто непаханная

>И кроме того, силен штамп про "женские полки".
Что есть, то есть.

> Ведь женщины летали чуть не в каждом третьем полку...
ну если вспомнить примерный численный состав наших ВВС -
~ 30% истребители
~ 30% штурмовики
~ 30% бомберы

Соотвественно у штурмовиков и бомберов те же женщины-оружейницы время от времени могли и за борстрелка полетать.
Я правильно понимаю?

Или же есть статистика, что в 30% полков ВВС РККА была хотя бы одна лётчица?
От karlenko
К ZaReznik (28.07.2005 16:20:59)
Дата 28.07.2005 16:51:32

Re: А почему...

>Или же есть статистика, что в 30% полков ВВС РККА была хотя бы одна лётчица?

Статистики нет, но примеров очень много. Т.е. если считать без учета времени, то за войну во многих "мужских" полках летали и летчицы. Иногда о них даже ветераны не помнят - настолько эпизодично это было. Знаю летчицу на Бостоне, совершившую что-то около 20 б.в. за год войны и при этом была дважды сбита, но оба раза садилась на брюхо. А вот по спискам потерь 57БАП я встретил тоже женское имя, но ветераны ее не подтверждают. Вполне может быть, что сбили в первом же вылете...
От ZaReznik
К karlenko (28.07.2005 16:51:32)
Дата 28.07.2005 17:16:32

Re: А почему...

>>Или же есть статистика, что в 30% полков ВВС РККА была хотя бы одна лётчица?
>
>Статистики нет, но примеров очень много. Т.е. если считать без учета времени, то за войну во многих "мужских" полках летали и летчицы. Иногда о них даже ветераны не помнят - настолько эпизодично это было. Знаю летчицу на Бостоне, совершившую что-то около 20 б.в. за год войны и при этом была дважды сбита, но оба раза садилась на брюхо. А вот по спискам потерь 57БАП я встретил тоже женское имя, но ветераны ее не подтверждают. Вполне может быть, что сбили в первом же вылете...

Но по идее их ведь всех должны были бы "пропустить" через ЗАП / ЗАБр - сомневаюсь, что даже на "бостоны" их допускали сразу на фронте...(хотя сходу же вспоминается Мария Кулькина, которую на Як пересадили "не отходя от кассы" ткскзть)
От karlenko
К М.Быков (27.07.2005 13:52:39)
Дата 27.07.2005 14:43:35

Бостоны? тогда несколько летчиц на них попали... (-)
От ZaReznik
К karlenko (26.07.2005 12:44:17)
Дата 26.07.2005 21:48:53

Re: летчица Тамара...

>В конце августа 1942г двумя мессерами был сбит двухмоторный советский бомбардировщик, который сел вынужденно в районе Мастюгино (?). Венграми (2-я венгерская армия) была взята в плен летчица Тамара (26лет, из Москвы), позже передана немцам.

587 БАП (будущий 125 ГвБАП) на фронте "засветился" гораздо позже - в декабре 1942 (вначале Калининский, потом Донской).

ИМХО - тут вариантов много. Например залётный "дуглас" (АДД или даже НКАП).

Да и упомянутая Тамара может не быть членом экипажа, а может просто "косить" (а на самом деле быть какой-нибудь радисткой или партизанской связной).

Еще вариант: раненых вывозили да заблудились.

ИМХО - нужны доп.сведения
что за самолет опознали венгры?
как далеко от линии фронта?
в какое время суток?
самолет сгорел?
как ее брали в плен?
От hunter019
К karlenko (26.07.2005 12:44:17)
Дата 26.07.2005 21:22:38

Есть 2 Тамары, но в 43-м и 44-м, одна на земле, одна на У-2 (-)