Форум сайта www.airforce.ru: Статья

От	karlenko
К	karlenko
Дата	22.07.2005 13:48:44
Рубрики	1936-1945 гг.;

и еще, ежели интересно

В один прекрасный день я получил возможность человеческого общения. Двух летчиков с Ю-87, фельдфебеля Веллера и обер-ефрейтора Рабенорта из первой группы моей эскадрильи поместили в соседнюю комнату, оба были тяжело ранены. Их обстреляли еще на парашютах, Веллеру особенно не повезло. У него был прострелен живот, и он только стонал, говорить он почти не мог. Теперь, наконец, после более четырех недель одиночного плена, мне было с кем поговорить. Мы обменялись нашими переживаниями. Я получил новейшие сведения с фронта.

Так, я узнал, что несколько дней назад в районе Курск—Орел началось ожидаемое великое наступление. Танки якобы имеют хорошие успехи и, возможно, они продвинулись так быстро, что они смогут нас освободить. Так мы беседовали и плели мечты! О чем только не мечтаешь, когда находишься в большой беде. Позже все это оказалось чистейшей химерой, вне всякой реальности.

Состояние Веллера ухудшалось с каждым днем. Пуля прошла через его тело насквозь со спины вперед, так что спереди в нижней части тела зияла дыра величиной с кулак. Русские санитары заткнули ее ватой. Возможно, они считали его безнадежным. Кроме того, они вставили ему через рану резиновую трубку в мочевой пузырь, чтобы моча не вытекала в кровать. Эта трубка была проволокой прикреплена к его мясу. Веллер из-за невыносимых болей вырывал трубку из раны, и сейчас, казалось, боли его были ужасными. Он стонал, катался туда-сюда, усиливая тем самым боль, и все просил нас: Вытащите трубку, вытащите же, наконец, трубку!

Я не мог это больше видеть. Я набрался мужества, вынул из разбитого окна осколок стекла и после глубокого вздоха вырезал проволоку из его мяса. Гной прямо на меня вытекал из его живота, и мне усилием воли пришлось взять себя в руки, чтобы вынести эту сцену, но кто-то должен был это сделать. Облегченно Веллер вырвал трубку из своей раны и стал несколько спокойнее. Когда позднее пришла медсестра, в наш и его адрес разразился скандал. Но в конце концов я добился успеха — Веллер освободился от трубки.

Через несколько дней к нам троим прибавились два венгра, которых сбили на их Юнкерсах-88. Они выглядели ужасающе. Эти двое вылезли из горящего самолета и имели тяжелые ожоги и пулевые раны в руках. Их головы были так забинтованы, что видны были только глаза, нос и рот. Руки тоже торчали в огромных повязках, так что мы вынуждены были их кормить.

Боже мой, какие страшные раны наносит война! Такой ужас я видел впервые.

Таким образом, теперь мы были квинтетом, функционировавшим, однако, лишь частично. Только оберефрейтор Рабенорт и я могли, хотя и ограниченно, делать самое необходимое. Огромные проблемы возникали, когда оба венгра должны были освободить кишечник и пузырь, о Веллере вообще лучше помолчать. Это осуществлялось только с нашей действенной помощью. Только без ложного стыда, сказал я себе, когда я стаскивал штаны с венгра и сажал его на ведро.

Мы, пятеро летчиков, имели совершенно разные ранения, но были обременены одинаковой судьбой. Плен! Мы вместе пытались перебороть безотрадность дней. Каждый рассказывал о себе и своей родине. Только Веллер почти ничего не говорил. Эти рассказы нам очень помогали, но неожиданно мы были грубо вырваны из нашего покоя.

Вдруг наши униформы — или то, что от них осталось — полетели в комнату. Нам почти не дали времени одеться. "Давай, давай!" — звучало постоянно. Веллера положили на носилки, мы четверо ковыляли за ним — действительно печальные фигуры.

Недалеко от лазарета стоял поезд. Русские очень торопились. Суета виделась в их действиях. Раненые были погружены в большой спешке, палатки сняли, и все загрузили в поезд. Связано ли все это с положением на фронте? Если бы они нас оставили здесь!.. Приближающийся грохот орудий мы слышали уже несколько дней.

Но нет, конечно, нет. Нас погрузили в большой товарный вагон. Как только сдвигающиеся двери были закрыты и опломбированы, поезд пришел в движение. Немного света проникало только в щели и в зарешеченное окно. Куда мы едем, мы не могли ни знать, ни догадаться, но наверняка в восточном направлении, подальше от фронта. Каждый из нас лег на голые доски вагона и клевал носом. Много общаться не было сил. Дорога шла дальше на восток, чему мы могли радоваться?

Веллер лежал в коме и уже не реагировал. Один венгр подошел ко мне и сказал на ломаном немецком: "Господин лейтенант, прислушайтесь-ка". При этом он держал свою подвязанную и уже воняющую руку перед лицом. Что это было? Я услышал странное шуршание и шелестение под его повязкой, как будто тан ползали муравьи. К счастью, я прихватил из лазарета пинцет. Одна медсестра просто оставила его лежать.

Он теперь помог мне снять повязку. О боже, это стоило больших усилий, так как рука страшно воняла. Но то, что я увидел, когда осторожно снял последний кусок повязки, заставило меня в ужасе отскочить. Остальные тоже в ужасе отвернулись: в его ранах от выстрелов, полных гноя, копошились тысячи личинок!

Бедный парень побелел от страха и начал стонать. Он думал, что теперь дело за ним, но что мы могли сделать, чтобы помочь ему? Поезд несся с неуменьшающейся скоростью по земле.

Наконец после нескольких часов он остановился. Я ногами ударял по стенам вагона, чтобы на нас обратили внимание. Кто-то ведь должен был это услышать! В это время венгр с бледным лицом сидел в углу. Мы держались на значительном расстоянии. Кто знает, вдруг он нас заразит? Свои гноящиеся, воняющие, съеденные личинками руки он держал далеко от себя. Позднее, в Елабуге, я узнал от одного врача, что личинки мух питаются только гноем и гнилым мясом, т.е. в определенном смысле заживляют раны. Это мы тогда не знали, поэтому наше потрясение было велико.

Теперь голоса усилились. Ругая и проклиная, откатили дверь. Толпа любопытных русских солдат уставилась на нас. Что там хотят эти проклятые германцы? Я подвел венгра к дверям и показал русским его руки. Они тоже в ужасе отвернулись. Несколько человек убежали и вернулись с врачом. Он залез в наш вагон и осмотрел его руки совершенно спокойно. Казалось, это не было для него неприятным зрелищем. Он капнул какую-то жидкость на раны и снова забинтовал руки. Тем самым этот случай был для него закончен. Но для венгра вовсе нет. Он все подносил свою руку к уху, но шелестящие звуки прекратились.

Во время этой суеты мы забыли о Веллере. Он совсем затих. Русский врач посмотрел его и установил, что Веллер мертв. Носилки с умершим вынесли. Так мы простились с ним, особенно тяжело было его бортрадисту.

От	SDA
К	karlenko (22.07.2005 13:48:44)
Дата	25.07.2005 20:20:56

Re: И ЕЩЕ?

Добрый день!
Из воспоминаний немецких военнопленных (правда, уже послевоенных):

«Случилось это летом 1946 года. Нашей бригаде выдали мешки, и она получила задание собрать для кухни крапиву и лебеду. Дорога вела через маленькую деревушку. В этой деревушке около заборов, изгородей и кустов «овощи» росли в огромном количестве. Мы усердно принялись за работу и наполняли мешки один за другим. Из одного домика вышла пожилая русская женщина и спросила, зачем мы обдергиваем растения. Когда мы ей ответили: «На кухню надо. Кушать», она сразу повернулась и зашла в дом. Но скоро она вышла обратно и принесла из того немногого, что имела сама, хлеб и молоко. Неожиданно мы заметили, что она плачет и вытирает слезы фартуком. Мы узнали, что ее муж и два сына погибли на войне от немецких пуль. Мы смутились, но и поняли сразу, что эта матушка выполняет перед нами высшее человеческое действие».
(Кемеровская обл., июль 1946 г.).

«О работе в привокзальной бригаде у меня сохранилось такое прекрасное воспоминание. Однажды холодным январским утром мы стояли, стуча зубами, с нашими лопатами на рельсах. У меня были разорванные рукавицы, и я был вынужден, чтобы согреть руки, постоянно отставлять лопату в сторону. Неожиданно ко мне подошла молодая женщина, которая, очевидно, уже некоторое время наблюдала за мной. Она торопливо сняла свои красивые, белые рукавицы из шерсти, сунула мне их в руки с выражением глубочайшего сострадания на лице и, взяв голыми руками свой багаж, пошла прочь, прежде чем я смог выразить слова благодарности».
(Ленинградская обл., январь 1946 г.).

«Когда я в первые дни моей новой шахтерской жизни и как раз хотел притушить сигарету, ко мне подошел русский шахтер, который только что поднялся на поверхность, ни слова не говоря взял у меня изо рта наполовину выкуренную сигарету и пошел дальше, продолжая курить ее. С горечью я подумал, что теперь можно делать с нами все что угодно, ведь в конце концов мы проиграли войну. Но в следующие дни я заметил, что русские шахтеры после подъема берут без всяких слов сигареты не только изо рта немецких военнопленных, но и у русских горняков и докуривают их дальше. Наконец, через несколько дней, я подошел после подъема к одному русскому, который должен был спускаться в шахту, и , волнуясь спросил: «Разрешите пожалуйста докурить вашу сигарету?» Русский удивленно посмотрел на меня: «Чего ты спрашиваешь? На, возьми, Фриц!». С тех пор с полной уверенностью я использовал эту «табачную солидарность» русских и ни разу не услышал при этом недоброго слова».
(Прокопьевск, ноябрь 1945 г.).

Это далеко не самые "щемящие немецкое сердце" воспоминания.

Источник: «Zur Geschichte der deutschen Kriegsgefangenen des zweiten Weltkrieges» (Munchen, Bielefeld, Gieseking 1965, 1967).

С уважением, SDA.
ЗЫ: как вам понравилась мотивировка: «С горечью я подумал, что теперь можно делать с нами все что угодно, ведь в конце концов мы проиграли войну» в контексте взятой сигареты?

От	Уткин Игорь
К	SDA (25.07.2005 20:20:56)
Дата	26.07.2005 18:07:24

И еще чуток. Совсем немножко, но оччень полезно (+)

От	karlenko
К	Уткин Игорь (26.07.2005 18:07:24)
Дата	27.07.2005 08:44:14

Спасибо! Жутко все интересно!

Но на деле изрядное количество плененных просто не доживало до лагерей. Слишком слабым оказалось именно звено "фронт-лагерь"...

От	Уткин Игорь
К	karlenko (27.07.2005 08:44:14)
Дата	27.07.2005 09:02:27

Точно

>Но на деле изрядное количество плененных просто не доживало до лагерей. Слишком слабым оказалось именно звено "фронт-лагерь"...
Нет возражений. Абсолютно согласен.

От	Pavel
К	SDA (25.07.2005 20:20:56)
Дата	26.07.2005 09:27:38

Re: И ЕЩЕ?

>ЗЫ: как вам понравилась мотивировка: «С горечью я подумал, что теперь можно делать с нами все что угодно, ведь в конце концов мы проиграли войну» в контексте взятой сигареты?
Насколько я знаю не принято у немцев "стрелять" сигареты, тем более "бычки", вот его этот факт и поразил.Галлая, например, поразил тот факт, что в послевоенном Берлине никто не лез как селедки в бочку в редкие автобусы, а входили по очереди - ровно столько человек, сколько было мест.Менталитет, однако :-)))

От	Уткин Игорь
К	karlenko (22.07.2005 13:48:44)
Дата	22.07.2005 14:02:06

Конечно, интересно. Только есть несколько вопросов.

Приветствую!
1. Кто и когда и какое турагенство этих ребят приглашало к нам в гости?
2.Офрмили ли они туристические визы и все ли таможенные фориальности прошли (оружие и взрывчатые вещества к перевозке запрещены)?
3. Судя по всему, они все же доставили запрещенные вещи на нашу территорию. Как они ими распорядились? Где и когда подорвали ввезенные боеприпасы? Пострадала ли от их действий территория и жители государства, в которое их не приглашали?
4. Как сейчас в мире именуются такие действия и как в мире оценивают такие действия?
5.Можно ли с сожалением сопереживанием относиться к проблемам тех, кто: нелегально пересек границу, провез боеприпасы, подорвал их (чем нанес вред сопредельному государству и населению с многичисленными жертвами и травмами)?

От	Oleg
К	Уткин Игорь (22.07.2005 14:02:06)
Дата	22.07.2005 21:05:50

Очень верное замечание! (-)

От	Уткин Игорь
К	Уткин Игорь (22.07.2005 14:02:06)
Дата	22.07.2005 14:32:24

И очень жаль

>Их головы были так забинтованы, что видны были только глаза, нос и рот. Руки тоже торчали в огромных повязках, так что мы вынуждены были их кормить.
что как-то не обращал он внимания до Курска на такие вещи. Особливо жаль, что не было у него экскурсии по детским госпиталям. Жаль, что в Ленграде не было у него экскурсии ни в зиму 41-42, ни в 42-43. Жаль, что не пообщался с детишками без ручек и без ножек - результатом своей работы. Жаль, что в Киеве не побывал в Бабъем яру, жаль, что в Харькове в Дробицком яру не ужалось заглянуть в ямы с еще теплыми и шевелящимися телами стариков и детишек. Глядишь - стал бы не таким нежным и щепетильным.
>Боже мой, какие страшные раны наносит война! Такой ужас я видел впервые.
Беднеький. Наконец-то прозрел! Когда? В 1943-м? А ДО ТОГО как-то времени не было подумать на эту тему? Занят был шибко? ЧЕМ ЗАНЯТ БЫЛ?

От	А.Н.Платонов
К	Уткин Игорь (22.07.2005 14:32:24)
Дата	22.07.2005 15:55:42

Re: И очень...

>>Боже мой, какие страшные раны наносит война! Такой ужас я видел впервые.
>Беднеький. Наконец-то прозрел! Когда? В 1943-м? А ДО ТОГО как-то времени не было подумать на эту тему? Занят был шибко? ЧЕМ ЗАНЯТ БЫЛ?

"Мне хотелось воевать за честь и славу Родины, заслужить награды, ордена и повышение по службе, притягивать к себе взоры окружающих соотечественников."

Но и в словах Карленко тоже есть правда...

От	Уткин Игорь
К	А.Н.Платонов (22.07.2005 15:55:42)
Дата	22.07.2005 16:06:29

Re: И очень...

>"Мне хотелось воевать за честь и славу Родины, заслужить награды, ордена и повышение по службе, притягивать к себе взоры окружающих соотечественников."
Понятно-понятно. Только все дело в методике и "мелких" деталюшках.:)
А, как известно "дъявол скрывается в мелочах"(с).
>Но и в словах Карленко тоже есть правда...
Я и не думал говорить о том, что в слвах глубоко мной уважаемого Дмитрия нет правды.
Я всего лишь прдложил посмотреть на приведенную правду под несколько другим углов зрения. Не только со стороны страдальца-пленного, но и со стороны тех, кто его пленил и охраняет.

От	karlenko
К	Уткин Игорь (22.07.2005 16:06:29)
Дата	22.07.2005 16:34:43

Re: И очень...

>Я и не думал говорить о том, что в слвах глубоко мной уважаемого Дмитрия нет правды.

Да заради Бога. Не буду тут корчить профи-историка, но есть такое "врач-существо бесполое" (соответственно историк - существо беспристрастное).
Но есть здесь серьезное опасение замены одних штампов другими, в чем есть неоценимый вклад великого историка Резуна и прочих иже с ними:
http://www.inosmi.ru/translation/219346.html

От	Уткин Игорь
К	karlenko (22.07.2005 16:34:43)
Дата	22.07.2005 16:54:06

Re: И очень...

>Да заради Бога.
Бог здесь не причем. Просто говорю то, что думаю.
>Не буду тут корчить профи-историка,
Если показалось, что я корчу, то тогда заявляю - это только показалось.:) Я тоже не профи-историк. Я просто иногда пытаюсь думать.:)
>но есть такое "врач-существо бесполое" (соответственно историк - существо беспристрастное)
Эт точно. Просто хотелось бы, чтобы когда мы говорим про гороховый суп и колбасу салями, мы одновременно и еще кой-чего из не столь вкучных "блюд" не забывали. Тогда и будет процветать эта самая историческая бесполость. Говоря о сладком, говорить и о горьком.
>Но есть здесь серьезное опасение замены одних штампов другими, в чем есть неоценимый вклад великого историка Резуна и прочих иже с ними:
> http://www.inosmi.ru/translation/219346.html
Прочитал. Вот это место неплохо выглядит:"Нам нужны книги, которые помогли бы нам понять, почему немцы - просвещенная, цивилизованная нация - так долго шли за ним и его преступной бандой."

От	karlenko
К	Уткин Игорь (22.07.2005 14:32:24)
Дата	22.07.2005 15:53:51

Re: И очень...

>Беднеький. Наконец-то прозрел! Когда? В 1943-м? А ДО ТОГО как-то времени не было подумать на эту тему? Занят был шибко? ЧЕМ ЗАНЯТ БЫЛ?

Игорь, вы слишком много хотите от 19-ти летних пацанов, которые еще пару лет назад отрывали лапки мухам для развлечения. Думать начинают в более зрелом возрасте.
Речь ведь не о том, какая сторона совершила тогда большее скотство. Можно ведь отступить на пару лет назад, в 1939 год. И если развивать мысль дальше, то наибольшими скотами вообще окажутся... чистюли-англичане!

Да, кстати летчик вполне мог погибнуть даже в собственном тылу, как это было с комэском 790ИАП, севшем возле чеченского села, где ему дружески перерезали горло. И наоборот, попав в руки "бандитов-бендеровцев", продолжить воевать в их рядах. Но это крайности. А описанные примеры - типичны, потому и приведены.

От	Vlad
К	karlenko (22.07.2005 15:53:51)
Дата	22.07.2005 18:16:58

А насчет" бендеровцев" попрошу поподробнее...

действительно были такие случаи?

От	Уткин Игорь
К	karlenko (22.07.2005 15:53:51)
Дата	22.07.2005 16:32:53

Re: И очень...

>Игорь, вы слишком много хотите от 19-ти летних пацанов, которые еще пару лет назад отрывали лапки мухам для развлечения. Думать начинают в более зрелом возрасте.
Хочу ровно столько, сколько хотели тогда и от наших 19-летних пацанов. Не более.
>Речь ведь не о том, какая сторона совершила тогда большее скотство. Можно ведь отступить на пару лет назад, в 1939 год.
Здесь нужно определиться. Либо мы говорим о конкретных людях, либо о родах войск, либо о государствах. Если имеется в виду сентябрь 1939 г., то однозначно была агрессия против Польши с нашей стороны в 39-м. Т.е. со стороны СССР, как государства. Однако при этом бомбардировок населенных пнуктов и уничтожения мирного населения не предусматривалось (тема Катыни и Харьковского лесопарка - отдельная тема).
>И если развивать мысль дальше, то наибольшими скотами вообще окажутся... чистюли-англичане!
Эт точно. Англия, объявив гитлеру войну, сначала благополучно "кинула" Францию, и после Дюнкерка, получив по мозгам от Гитлера только и мечтала об одном - о столкновении СССР и Германии.
>Да, кстати летчик вполне мог погибнуть даже в собственном тылу, как это было с комэском 790ИАП, севшем возле чеченского села, где ему дружески перерезали горло. И наоборот, попав в руки "бандитов-бендеровцев", продолжить воевать в их рядах. Но это крайности.
В любых правилах есть исключения. Но мы-то больше сейчас говорим о более массовых вещах.
>А описанные примеры - типичны, потому и приведены.
Да, типичны для войны, как таковой вообще. Что нам показывают эти примеры? Показывают лишь то, что ни уровень образования, ни уроовень общей культуры на никоим образом не влияют на поведение людей во время войны.(Повторюсь. мы сейчас говорим не приятных исключениях, а о правиле). Никакой высочайший уровень общей культуры и образования не смог повлиять на большинство представителей высококультурного и цивилизованного немецкого народа на нашей территории, чтобы обезопасить его от возвращения в животное состояние по отношению к другим народам.