От Nail
К Олег из Одессы
Дата 22.11.2001 10:40:00
Рубрики Прочее;

Re: Все это конечно пафосно, но....

> Лично Вы видели СГНИВШИЕ самолеты летчиков НЕ ВЫПОНИВШИХ поставленную задачу и пустые склады ГСМ? ДА или НЕТ???

Летчиков не выполнивших поставленную задачу я видеть не могу просто потому что не знаю какие у них задачи. А организовать трагедию для оценки уровня подготовки как коллегам из ПВО в Крыму или СВ в Броварах им пока не удалось.

> Так вот – поверьте словам ОЧЕВИДЦА! Плановые полеты в украинских ВВС проходят ЕЖЕНЕДЕЛЬНО еще раз по буквам: Е-Ж-Е-Н-Е-Д-Е-Л-Ь-Н-О!!!!!!!!!!!!!!! Я не реже раза в месяц бываю в полках на полетах и за свои слова ОТВЕЧАЮ (если кому-то так понятнее).

А что еженедельно это хорошо? По моему это очень плохо. Лучше конечно чем раз в полгода но все равно недостаточно для поддержания квалификации.

> Сразу предвижу возможные вопросы: кто где на чем и сколько летает? Я не собираюсь обсуждать эту тему ни на СВАЛКЕ под названием – Интернет ни в частной переписке – у меня просто нет таких полномочий! Я всего лишь хочу понять: до каких пор Вы будете безоговорочно верить нечистоплотным халтурщикам от журналистики и не замечать того что происходит вокруг Вас???

До тех пор пока ВВС Украины не скажут точно и сами когда кто сколько и на чем летает. Например на своем сайте или в прессе.
Надо заметить для ВВС России эти цифры публиковались но сами ВВС к этому никакого отношения не имели.

> Ну неужели Вы не понимаете что армия страдает не столько от недостатка ГСМ и малого налета а в первую очередь от нашего с вами ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!
> Предвижу еще один вопрос: если наши ВВС так «много» летают – почему об этом не сообщают в СМИ? Отвечу так: армия – не фирма грамзаписи и не модельное агентство. Военные НЕ ОБЯЗАНЫ трубить о своих мероприятиях направо и налево!

Обязаны так как живут на средства налогоплательщиков. Всенародная собственность у нас вроде закончилась?

> А между тем:
> - самолеты РЕГУЛЯРНО летают
> - летчики поддерживают свою квалификацию на необходимом уровне

При еженедельных полетах? Не смешите мои тапочки...

> - в Украине ежегодно проводится 3-4 крупных учения с БОЕВЫМ применением авиации

Крупных это больше одного самолета?

> Вы об этом не знаете НЕТ? А если не знаете зачем тогда несете всякую ЧУШЬ?

А откуда нам об этом знать если ВВС Украины нас об этом не информирует? А в этом случае почему бы мне не строить гипотезы исходя из общих соображений о подготовке украинской армии. (см. Ту-154 Бровары)

> А ведь в ВВС после всех развалов и передряг остались самые преданные самые влюбленные в свое дело офицеры!

Угу и как мне кажется именно благодаря этим людям еще что то летает.

>Коротко опишу судьбу одного полковника фамилию которого называть не имею морального права. ......

Странно с истребителя на вертушку ранее такое не поощрялось.

All the best!
Nail
От Airsande
К Nail (22.11.2001 10:40:00)
Дата 22.11.2001 17:36:00

Все это ...

А ну Нейл молодец. Хорошо сказал - пафос ничего не поможет - криза есть криза - не только в Украны Росии но и весь Восточной Европы. Все таки мы програли Холодная война грустно но все это правда...

> > Лично Вы видели СГНИВШИЕ самолеты летчиков НЕ ВЫПОНИВШИХ поставленную задачу и пустые склады ГСМ? ДА или НЕТ???
> Летчиков не выполнивших поставленную задачу я видеть не могу просто потому что не знаю какие у них задачи. А организовать трагедию для оценки уровня подготовки как коллегам из ПВО в Крыму или СВ в Броварах им пока не удалось.
> > Так вот – поверьте словам ОЧЕВИДЦА! Плановые полеты в украинских ВВС проходят ЕЖЕНЕДЕЛЬНО еще раз по буквам: Е-Ж-Е-Н-Е-Д-Е-Л-Ь-Н-О!!!!!!!!!!!!!!! Я не реже раза в месяц бываю в полках на полетах и за свои слова ОТВЕЧАЮ (если кому-то так понятнее).
> А что еженедельно это хорошо? По моему это очень плохо. Лучше конечно чем раз в полгода но все равно недостаточно для поддержания квалификации.
> > Сразу предвижу возможные вопросы: кто где на чем и сколько летает? Я не собираюсь обсуждать эту тему ни на СВАЛКЕ под названием – Интернет ни в частной переписке – у меня просто нет таких полномочий! Я всего лишь хочу понять: до каких пор Вы будете безоговорочно верить нечистоплотным халтурщикам от журналистики и не замечать того что происходит вокруг Вас???
> До тех пор пока ВВС Украины не скажут точно и сами когда кто сколько и на чем летает. Например на своем сайте или в прессе.
> Надо заметить для ВВС России эти цифры публиковались но сами ВВС к этому никакого отношения не имели.
> > Ну неужели Вы не понимаете что армия страдает не столько от недостатка ГСМ и малого налета а в первую очередь от нашего с вами ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!
> > Предвижу еще один вопрос: если наши ВВС так «много» летают – почему об этом не сообщают в СМИ? Отвечу так: армия – не фирма грамзаписи и не модельное агентство. Военные НЕ ОБЯЗАНЫ трубить о своих мероприятиях направо и налево!
> Обязаны так как живут на средства налогоплательщиков. Всенародная собственность у нас вроде закончилась?
> > А между тем:
> > - самолеты РЕГУЛЯРНО летают
> > - летчики поддерживают свою квалификацию на необходимом уровне
> При еженедельных полетах? Не смешите мои тапочки...
> > - в Украине ежегодно проводится 3-4 крупных учения с БОЕВЫМ применением авиации
> Крупных это больше одного самолета?
> > Вы об этом не знаете НЕТ? А если не знаете зачем тогда несете всякую ЧУШЬ?
> А откуда нам об этом знать если ВВС Украины нас об этом не информирует? А в этом случае почему бы мне не строить гипотезы исходя из общих соображений о подготовке украинской армии. (см. Ту-154 Бровары)
> > А ведь в ВВС после всех развалов и передряг остались самые преданные самые влюбленные в свое дело офицеры!
> Угу и как мне кажется именно благодаря этим людям еще что то летает.
> >Коротко опишу судьбу одного полковника фамилию которого называть не имею морального права. ......
> Странно с истребителя на вертушку ранее такое не поощрялось.
> All the best!
> Nail
От Олег из Одессы
К Nail (22.11.2001 10:40:00)
Дата 24.11.2001 21:34:00

Все это ...

Здравствуйте Nail!

> А организовать трагедию для оценки уровня подготовки как коллегам из ПВО в Крыму или СВ в Броварах им пока не удалось.

Очень кощунственные слова Вы написали. Больно...
Только ведь такие трагедии не организовывают намеренно это - трагическое стечение обстоятельств. Ну и разуеется чья-то халатность.
Я бы мог напомнить Вам в ответ аналогичные происшествия в России и в любой другой стране мира благо их предостаточно - гораздо более тяжелых и нелепых. Но не буду уж расценивайте это как хотите...
И не дай бог чтобы это с кем-нибуть когда-нибуть где-нибуть случилось!

> А что еженедельно это хорошо? По моему это очень плохо. Лучше конечно чем раз в полгода но все равно недостаточно для поддержания квалификации.

Простите Вы с чем сравниваете - с 1944-м годом или с 1981-м а? Тогда конечно - плохо не спорю. Только ведь объем задач несколько иной решать нужно.
Перед Украиной и ее армией пока вроде-бы задачи мирового господства не ставятся. За господство кстати нынче можно и "Боингом" по небоскребу схлопотать. Впрочем все это лирика.
Я хочу сказать что в ВВС Украины наметились положительные тенденции (я сравниваю с 1992-1997 годами). И я кстати совершенно не уверен что эти тенденции просуществуют достаточно долго увы! Но не замечать или отрицать очевидное - нельзя!

> До тех пор пока ВВС Украины не скажут точно и сами когда кто сколько и на чем летает. Например на своем сайте или в прессе.

Может найдется такой "самоубийца"-)) может это даже буду я... Но пока я к этому не готов.

> > Предвижу еще один вопрос: если наши ВВС так «много» летают – почему об этом не сообщают в СМИ? Отвечу так: армия – не фирма грамзаписи и не модельное агентство. Военные НЕ ОБЯЗАНЫ трубить о своих мероприятиях направо и налево!
> Обязаны так как живут на средства налогоплательщиков. Всенародная собственность у нас вроде закончилась?

Ну что-ж готов согласится! Но опять же - кто возьмет на себя такую ответственность?

> При еженедельных полетах? Не смешите мои тапочки...

РАССЛАБТЕСЬ! Ваши тапочки мне совершенно неинтересны!

> > - в Украине ежегодно проводится 3-4 крупных учения с БОЕВЫМ применением авиации
> Крупных это больше одного самолета?

Nail Вы ЧУДОВИЩНО проницательны! Да да именно "больше одного самолета". Покорнейше простите мне следовало уточнить это сразу виноват! Но зато я невольно дал Вам возожность продемонстрировать Вашу просто-таки УМОПОМРАЧИТЕЛЬНУЮ сообразительность и просвещенность в вопросах авиации!
Еще раз покорнейше прошу меня простить!

> > Вы об этом не знаете НЕТ? А если не знаете зачем тогда несете всякую ЧУШЬ?
> А откуда нам об этом знать если ВВС Украины нас об этом не информирует? А в этом случае почему бы мне не строить гипотезы исходя из общих соображений о подготовке украинской армии. (см. Ту-154 Бровары)

По нескольким частным случаям уверенно и безапелляционно судите об общем состоянии?
Мне бы Вашу смелость и уверенность в своей правоте! Я бы таких выводов ПОНАВЫДЕЛЫВАЛ!
Завидую я Вам... Вы ведь уже ВСЕ знаете!

> > А ведь в ВВС после всех развалов и передряг остались самые преданные самые влюбленные в свое дело офицеры!
> Угу и как мне кажется именно благодаря этим людям еще что то летает.

Благодаря таким людям ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ВСЕ летало ездило росло и т. д.

> >Коротко опишу судьбу одного полковника фамилию которого называть не имею морального права. ......
> Странно с истребителя на вертушку ранее такое не поощрялось.

Ах да мы Ведь все знаем... Ранее очень много чего не поощрялось из того что сейчас стало само-собой разумеющимся и хорошего и плохого.
Да как Вы не поймете эти ЛЮДИ ЛЕТАТЬ ХОТЯТ!!! Любой ценой хоть на ковре-самолете и идут ради этого на все и добиваются своего а Вы "не поощрялось"...

> All the best!

Аналогично.

> Nail

Олег.
От Nail
К Олег из Одессы (24.11.2001 21:34:00)
Дата 26.11.2001 10:31:00

Все это ...

Добрый день.

> Простите Вы с чем сравниваете - с 1944-м годом или с 1981-м а? Тогда конечно - плохо не спорю. Только ведь объем задач несколько иной решать нужно.

К сожалению это не зависит от объема задач. При еженедельных полетах может и можно сохранить летные навыки но боевые нет. Просто летчики еще могут получиться военные нет.
Собственно все просто необходимо хотя бы 100 часов налета в год для сохранения квалификации для повышения больше.

> Я хочу сказать что в ВВС Украины наметились положительные тенденции (я сравниваю с 1992-1997 годами). И я кстати совершенно не уверен что эти тенденции просуществуют достаточно долго увы! Но не замечать или отрицать очевидное - нельзя!

Дык в том и проблема что не очевидное. Все же молчат "как рыбы об лед". Ну вот Вы что-то написали хотя я бы предпочел более развернутутю информацию. Может найдется такой "самоубийца"-))?

> Но пока я к этому не готов.

Жаль.

> Ну что-ж готов согласится! Но опять же - кто возьмет на себя такую ответственность?

Нашим военным все покоя не дает "первоотдельская" закалка. Либо молчат как воды в рот набрали либо трепятся о чем надо и не надо.

> > При еженедельных полетах? Не смешите мои тапочки...
> РАССЛАБТЕСЬ! Ваши тапочки мне совершенно неинтересны!

Так не в моих тапочках дело а в том сколько должен летать летчик для сохранения навыков пилотирования и боевого применения. И сколько они летают в тех же США.

> > > Вы об этом не знаете НЕТ? А если не знаете зачем тогда несете всякую ЧУШЬ?
> > А откуда нам об этом знать если ВВС Украины нас об этом не информирует?

Лирику я убрал а вот это оставил. Если у ВВС Украины есть чем гордиться то почему они об этом молчат?

> По нескольким частным случаям уверенно и безапелляционно судите об общем состоянии?

Дело Ваше но в СССР при гораздо большем объеме пусков и стрельб только раз за лет 30 удалось КР на поселок уронить. ИМХО два аналогичных случая это совсем не совпадение.
Собственно деградация всех армий пост-
СССР ужасная Украина в этом совсем не исключение. У Росии свои огромные проблемы например в той же Чечне регулярно ЛА теряются отнюдь не из-за воздействия противника а из-за ошибок пилотирования и неисправностей матчасти.

All the best!
Nail