От Игорь
К Pavel
Дата 14.11.2001 15:28:00
Рубрики Прочее;

Англицкие ...

> Доброго времени суток!
> Кто-нибудь может рассказать (или кинуть
> ссылку)об истории покупки лицензии на
> англицкие реактивные двигатели в конце
> ВВ2?
> С уважением! Павел.
Завтра кину одну зацепочку с указанием источника. В 80-м году журналист (Арлазов?-уточню) любитель авиционной тематики тиснул книжецу под названием "Винт и крыло". Там есть глава о рождении Миг-15. И описывается такая байка- что лицнзия на "НИН" и "ДЕРВЕНТ" наши высокопоставленные товарищи чуть ли не выиграли в биллиард у англичан.
В общем потерпите до завтра.
С уважением
Игорь.
От Pavel
К Игорь (14.11.2001 15:28:00)
Дата 14.11.2001 16:13:00

Спасибо, жду(-)

Пусто
От Игорь
К Pavel (14.11.2001 16:13:00)
Дата 15.11.2001 10:32:00

Спасибо, ...

> Пусто
"И в отношении стреловидных крыльев и в отношении средств спасения КБ сделало все возможное. Но самолету нужен был двигатель. Трех крупнейших специалистов - самолетостроителя А.И.Микояна моториста В.Я.Климова и металловеда С.Т.Кишкина - откомандировали в Англию наиболее преуспевшую в разработке реактивных двигателей. Конечно Микоян Климов и Кишкин не могли рассчитывать на многое. Ветер "холодной" войны остудил отношения между недавними союзниками. Отсюда одна легенда - После долгих неудачных переговоров был устроен прием. Президент фирмы выпускавшей дваигатели пригласил Микояна в бильярдную. Первую партию Аретем Иванович приграл хотя был отличным бильярдистом. Вторую выиграл "с трудом" а перед третьей предложил пари. В случае проигрыша президент продает нам двигатели "Нин" и "Дервент". Англичанин партию проиграл и условия пари выполнил по- джентльменски.
История эффектная но как рассказал мне бывший однокурсник Микояна Т.Т.Самарин работавший тогда в Англии дело обстояло иначе. Бильярдной партии на было. Напротив англичане прявили заинтересованность в продаже двигателей. Если на их "Дервент" еще находились покупатели то мощный "Нин" сбыта не имел.
Успешно завершив переговоры делегация советских специалистов приобрела около шестидесяти двигателей. На их базе через некоторое время удалось разработать отечественные РД-45 и РД-500."
(Михаил Саулович Арлазоров. "Винт и крыло". 1980г. Москва. Издательство "Знание". стр.133).
Это и все.
С уважением Игорь.
От Pavel
К Игорь (15.11.2001 10:32:00)
Дата 15.11.2001 11:01:00

Спасибо, ...

Приветствую!
> История эффектная но как рассказал мне бывший однокурсник Микояна Т.Т.Самарин работавший тогда в Англии дело обстояло иначе. Бильярдной партии на было. Напротив англичане прявили заинтересованность в продаже двигателей. Если на их "Дервент" еще находились покупатели то мощный "Нин" сбыта не имел.
> Успешно завершив переговоры делегация советских специалистов приобрела около шестидесяти двигателей.
=======================
Понятно что производитель заинтересован в сбыте своей продукции но куда смотрели спецслужбы? Известно что примерно в это же время англы и амеры постарались вывезти все готовые ФАУ-2 с завода который впоследствии вошел в советскую зону оккупации.
С уважением!
От Игорь
К Pavel (15.11.2001 11:01:00)
Дата 15.11.2001 12:17:00

Спасибо, ...

> Приветствую!
> > История эффектная но как рассказал мне бывший однокурсник Микояна Т.Т.Самарин работавший тогда в Англии дело обстояло иначе. Бильярдной партии на было. Напротив англичане прявили заинтересованность в продаже двигателей. Если на их "Дервент" еще находились покупатели то мощный "Нин" сбыта не имел.
> > Успешно завершив переговоры делегация советских специалистов приобрела около шестидесяти двигателей.
> =======================
> Понятно что производитель заинтересован в сбыте своей продукции но куда смотрели спецслужбы? Известно что примерно в это же время англы и амеры постарались вывезти все готовые ФАУ-2 с завода который впоследствии вошел в советскую зону оккупации.
> С уважением!
Для меня самого это до сих пор остается загадкой (имею в виду "ихние" спецслужбы).
Но очевидно одно - тайно никто ничего не похищал. Все делалось вполне официально. Этих англичан с дружбанами америкосами не поймешь. Во всяком случае в авторитетном американском издании "История шпионажа" описано достаточно самокритично очень много "проколов" их спецслужб.Но о подобной сделке ни слова.
С уважением Игорь.
От Дмитрий Сбоев
К Игорь (15.11.2001 12:17:00)
Дата 15.11.2001 16:05:00

Спасибо, ...

Во-первых спасибо за легенду! Я люблю главным образом послевоенную авиацию а такого рассказа не знал.

Во-вторых сами по себе "Нин" и "Дервент" - не слишком перспективные машины были уже тогда. И если не изменяет память в то время в Англии были хорошие наработки по двигателям с осевыми компрессорами. Так что может эта сделка была просто выгодна им с коммерческой точки зрения. Она и нам была выгодна (Ту-4 "Нин" и "Дервент" - как двигатели нашей технологии :-)).

Кроме того Запад тогда вполне серьезно полагал что создание самолетов типа МиГ-15 нашему авиапрому просто не по силам - я было время читал журналы тех времен вроде "Аэроплана" - эта точка зрения высказывалась там без всякого снобизма в адрес СССР. Это убеждение до сих пор фигурирует в качестве тезиса "МиГ-15 - продолжение работ Танка". Только ради Бога не надо споров по поводу: так это или нет.

С уважением Дима.
От Pavel
К Дмитрий Сбоев (15.11.2001 16:05:00)
Дата 15.11.2001 16:49:00

Спасибо, ...

> Это убеждение до сих пор фигурирует в качестве тезиса "МиГ-15 - продолжение работ Танка". Только ради Бога не надо споров по поводу: так это или нет.
=======================
Недавно в какой-то из переводных книжек читал что МиГ-15 это вообще доработанный Ме-262 :-)))Справедливости ради отметим что ни один из самолетов спроектированных немецкими конструкторами в СССР в серию не пошел а разработок много было в IIIт "Шаврова" есть про это.
С уважением.