От Экзот
К Antipode
Дата 11.11.2001 11:23:00
Рубрики Прочее;

Замечание с места (+)

Снова привет - как то перекинулись парой постов в ВИФ-1
И я снова встреваю... :)

> Ant: никто и не подозревает Вас в идиотизме. А погранслой здесь абсолютно не при делах. ИМХО При попытке открыть фонарь в кабине возникало разрежение и препятствовало открыванию (причём критичны первые миллиметры-сантиметры).


Вот с этого места поподробнее - с какой радости в кабине то возникает разрежение?? :)) Скорее уж наоборот - статическое давление в кабине больше => возникает поддавливающая сила вверх... Но... Фонарь то насколько я знаю двигался на роликах и при сдвигании назад существенного затруднения поперечная сила вызвать не могла.

С наилучшими
Сергей
От Antipode
К Экзот (11.11.2001 11:23:00)
Дата 11.11.2001 23:17:00

Замечание ...


> > Ant: ИМХО При попытке открыть фонарь в кабине возникало разрежение и препятствовало открыванию (причём критичны первые миллиметры-сантиметры).
>
> Вот с этого места поподробнее - с какой радости в кабине то возникает разрежение?? :)) Скорее уж наоборот - статическое давление в кабине больше => возникает поддавливающая сила вверх... Но... Фонарь то насколько я знаю двигался на роликах и при сдвигании назад существенного затруднения поперечная сила вызвать не могла.

Ant: А почему статическое давление выше?
Мне сдаётся что в самый момент открытия (первые миллиметры буквально) в кабине создаётся зона пониженного давления. Это и припятствует открыванию. Причём всё равно в какую сторону тянуть. А вот если разбить стекло (как в кино из пистолета) то движение сдвижной части никак на давление в кабине уже не влияет и её сдвинуть проблем быть не должно
От Экзот
К Antipode (11.11.2001 23:17:00)
Дата 12.11.2001 12:27:00

Замечание ...

>
> > > Ant: ИМХО При попытке открыть фонарь в кабине возникало разрежение и препятствовало открыванию (причём критичны первые миллиметры-сантиметры).
> >
> > Вот с этого места поподробнее - с какой радости в кабине то возникает разрежение?? :)) Скорее уж наоборот - статическое давление в кабине больше => возникает поддавливающая сила вверх... Но... Фонарь то насколько я знаю двигался на роликах и при сдвигании назад существенного затруднения поперечная сила вызвать не могла.
> Ant: А почему статическое давление выше?
> Мне сдаётся что в самый момент открытия (первые миллиметры буквально) в кабине создаётся зона пониженного давления. Это и припятствует открыванию. Причём всё равно в какую сторону тянуть. А вот если разбить стекло (как в кино из пистолета) то движение сдвижной части никак на давление в кабине уже не влияет и её сдвинуть проблем быть не должно


Прошу по доброму - не говорите тогда никому что мол не знаете - так спрашивайте... Без наездов и попыток обидеть просто во избежание флеймования...
Статическое давление... Вспомните Бернулли - в кабине скорость потока равна нулю.
Если уж подходить строго то разрежение возникает в слое ограниченном торцом сдвигаемой части и торцом козырька равен он по толщине толщине переплёта... В абсолютной величине - какая будет сила? :)) А в первые мм см давление в кабине выравнивается отсосом из неё воздуха.
Если где то не прав аэродинамики-практики поправят.

С наилучшими
Сергей
От Antipode
К Экзот (12.11.2001 12:27:00)
Дата 13.11.2001 11:35:00

Замечание ...


> Прошу по доброму - не говорите тогда никому что мол не знаете - так спрашивайте... Без наездов и попыток обидеть просто во избежание флеймования...

Ant: Был неправ... печень блин

> Статическое давление... Вспомните Бернулли - в кабине скорость потока равна нулю.

Ant: Ну теоретически две возможности видятся. Та что вы предлогаете (и про это я думал тоже поверьте) такова: давление в оптекающем фонарь потоке много ниже давления в кабине. При этом сдвижную часть фонаря тянет вверх.
Сдесь несколько вещей: (1) а как устроены те ролики с какой они стороны? Типа если фонарь на них лежит то какие проблемы? Или они с двух сторон сверху и снизу?
(2) Тогда у месса с открыванием точно никаких проблем и именно такие фонари всем-всем-всем и надо делать (они и герметезируются проще) (3) Почему фонарь открылся после выстрела в него из пистолета (как упомянуто Форжером)?
(3)

> Если уж подходить строго то разрежение возникает в слое ограниченном торцом сдвигаемой части и торцом козырька равен он по толщине толщине переплёта... В абсолютной величине - какая будет сила? :)) А в первые мм см давление в кабине выравнивается отсосом из неё воздуха.
> Если где то не прав аэродинамики-практики поправят.
> С наилучшими
> Сергей
От Dinamik
К Antipode (13.11.2001 11:35:00)
Дата 13.11.2001 14:07:00

Замечание ...

> Ant: Ну теоретически две возможности видятся. Та что вы предлогаете (и про это я думал тоже поверьте) такова: давление в оптекающем фонарь потоке много ниже давления в кабине. При этом сдвижную часть фонаря тянет вверх.
> Сдесь несколько вещей: (1) а как устроены те ролики с какой они стороны? Типа если фонарь на них лежит то какие проблемы? Или они с двух сторон сверху и снизу?

Я не видел чертежа фонаря у Ла-5 в разрезе но со стороны кажется буд-то там и роликов-то нет никаких. Ездит на полозьях. Вроде как все логично сдвижную часть фонаря тянет вверх и она своими полозъями прижимается к полозьям неподвижной части.
Или еще какие объяснения будут? -)
От matveich
К Dinamik (13.11.2001 14:07:00)
Дата 13.11.2001 14:43:00

Замечание ...

Не удержусь и скажу:
Вы думаете там ролики? То есть фонарь исключительно по роликам едет? И у P-40 например?


От Dinamik
К matveich (13.11.2001 14:43:00)
Дата 13.11.2001 15:26:00

Замечание ...

> Не удержусь и скажу:
> Вы думаете там ролики? То есть фонарь исключительно по роликам едет?

Я не думаю. По-моему из моего постинга это видно. Кстати что там на самом деле?
От matveich
К Dinamik (13.11.2001 15:26:00)
Дата 13.11.2001 15:28:00

Замечание ...

ТО ЖЕ ЧТО И НА ЛА А ТАКЖЕ НА Р-51 СПИТФАЕРАХ И Т.Д. И Т.П.
От Dinamik
К matveich (13.11.2001 15:28:00)
Дата 13.11.2001 15:37:00

Замечание ...

> ТО ЖЕ ЧТО И НА ЛА А ТАКЖЕ НА Р-51 СПИТФАЕРАХ И Т.Д. И Т.П.

Да что Вы все загадками говорите. Что тоже-то? На Аэрокобре вот дверь была. -)
От matveich
К Dinamik (13.11.2001 15:37:00)
Дата 13.11.2001 15:43:00

Замечание ...

> Да что Вы все загадками говорите. Что тоже-то? На Аэрокобре вот дверь была. -)

Ага а на Hе-51 и кучи других вообще ничего не было.
Кто сказал: Ездит на полозьях? Вот на этих самых полозьях и ездит или вы думаете что на Fw 190 робот-манипулятор фонарь снимал? :)
От Dinamik
К matveich (13.11.2001 15:43:00)
Дата 13.11.2001 15:53:00

Замечание ...

> Кто сказал: Ездит на полозьях? Вот на этих самых полозьях и ездит

Уряяя я сказал точнее предположил! :-))