От gull
К Горбач
Дата 22.04.2005 13:50:07
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: А давайте...

>Вопрос в том, что к пвошникам надо добавить 8-ю ВА. Я документы не смотрел, но не думаю, что там побед будет меньше чем у 102-й иад.

Так в том-то и дело, что 27 сбитых - это сумма по двум армиям(8-й и 16-й) за неделю. Другие цифры оттуда же: за период 24.08-2.09 проведено 152 в/б, сбито 92, уничтожено на земле 26; за период 3.09-12.09 проведено 239 в/б, сбито 121, уничтожено на земле 47, а всего за оборонительный период битвы с 17.07 по 18.11 проведено 1517 в/б, сбито 900, уничтожено на земле 303.

Понятно, итоговые цифры по армиям, на основе которых составлялась эта таблица, могут быть несколько меньше, чем сумма побед по полкам. Но ведь не в несколько же раз.


>По сводке Генштаба очень забавный момент. Дело в том, что отчеты командующих фронтами обычно давали меньшие цифры сбитых самолетов. Например штаб Центрального фронта отчитался за 5.7.43 о 45 победах по-моему, а уже потом эту цифру "уточнили" и она сразу зашкалила за сотню.

Да, это понятно. Но все же случаи, когда цифра отличалась в несколько раз наверное были исключением. И я привел эти цифры только как дополнительную иллюстрацию. И опять же в том смысле, что цифра 90+30 не могла быть использована как оправдание перед верховным командованием просто потому, что верховное командование получило совсем другие цифры. А таблицы из процитированной мною книги составлены на основе армейских документов. И согласно этим таблицам получается, что никаких особо выдающихся заявок летчики 8 ВА и 16 ВА в этот день не делали. Да и вообще в этот день их усилия были сосредоточены над линией фронт а не над городом.
Другое дело 102 иад ПВО. Но согласно данным М. Быкова и они заявили "всего" около 30 побед.

С уважением,

gull

От М.Быков
К gull (22.04.2005 13:50:07)
Дата 22.04.2005 14:18:34

Я тоже склоняюсь к мнению

Салют!

>Так в том-то и дело, что 27 сбитых - это сумма по двум армиям(8-й и 16-й) за неделю. Другие цифры оттуда же: за период 24.08-2.09 проведено 152 в/б, сбито 92, уничтожено на земле 26; за период 3.09-12.09 проведено 239 в/б, сбито 121, уничтожено на земле 47, а всего за оборонительный период битвы с 17.07 по 18.11 проведено 1517 в/б, сбито 900, уничтожено на земле 303.

что красивая круглая цифра 120, с классическим разделением 3/4 на ИА, 1/4 на ЗА возникла позже. Количество побед по истребительным дивизиям 8-й ВА за 23 августа в среднем - 5 штук на дивизию, причем получается, что многие полки ВВС вообще не заявляли сбитых в этот день. В общем, документы как-то резко контрастируют с этим вот:

"День 23 августа был особенно драматичным для 8-й воздушной армии. Авиация противника силами 4-го воздушного флота нанесла массированный бомбовый удар но Сталинграду, где в течение этого дня было зарегистрировано около 2000 самолето-пролетов. Бомбардировщики Ю-88 и Ю-87 под прикрытием истребителей Ме-109 появлялись эшелонами через 15-20 минут. Каждый эшелон состоял из нескольких групп самолетов но 10-25 бомбардировщиков и 12 истребителей. Группы заходили одновременно с разных направлений и на разных высотах для дезориентации системы противовоздушной обороны. Бомбардировке подвергались промыш-ленные предприятия, жилые кварталы, административные здания, школы, больницы и другие объекты.
Особенно тяжелое положение сложилось на северной окраине Сталинграда, в районе Трак-торного завода и его поселка. Здесь сметалось с земли все подряд. 8-я воздушная армия, имея в своем боевом составе 260 истребителей (около 100 из них были неисправны), со-вместно со 102-й истребительной авиационной дивизией противовоздушной обороны отражала массированные налеты авиации противника. За день было проведено свыше 25 групповых воздушных боев и совместно с зенитной артиллерией сбито 120 вражеских самолетов".






МБ