От Viggen
К ZaReznik
Дата 05.04.2005 20:44:10
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

А FW-190А?

>Допустим. Т.е. имеем общие потери ~760 истребителей в месяц? И как же оно тогда стыкуется с производством Бф.109Г на уровне 250 машин в месяц? 8))
И производство Bf.109G скоро стало гораздо больше 250-ти в месяц (цифр на руках нет, но учитывая то, что 30,000 было произведено за войну, должно было быть гораздо больше в месяц к концу). Плюс Грелер насклкадывал черт знает что и реальные безвозвратные потери ниже.

С уважением, Viggen
От ZaReznik
К Viggen (05.04.2005 20:44:10)
Дата 05.04.2005 20:53:47

А шо 500 FW-190A в месяц?????? :))))

>И производство Bf.109G скоро стало гораздо больше 250-ти в месяц (цифр на руках нет, но учитывая то, что 30,000 было произведено за войну, должно было быть гораздо больше в месяц к концу).
Ессесно. Впереди был 1944 с истребительными приоритетами. Опять-таки в постинге Динамика сказано только про немецкие заводы (т.е. без той же Праги, например)

> Плюс Грелер насклкадывал черт знает что и реальные безвозвратные потери ниже.
Во-во. Я к этому как раз и веду. Т.к. мне цыфирька про ~2600 на Западе/Юге для указанного периода кажется несколько странной.
Уж не пошли ли в этот баланс, например, летные школы и E-группы?
От Viggen
К ZaReznik (05.04.2005 20:53:47)
Дата 05.04.2005 21:29:39

Так Грелер хотел доказать обратное

>Во-во. Я к этому как раз и веду. Т.к. мне цыфирька про ~2600 на Западе/Юге для указанного периода кажется несколько странной.
>Уж не пошли ли в этот баланс, например, летные школы и Е-группы?
Он хотел показать сверхважность Восточного фронта и сложил все боевые и небоевые потери + поврежденные (то есть сорок бочек арестантов). А про поздний сорок-третий все понятно - на Востоке как всегда были Rasputiza и Moroz, в то время как на Западе начались полномасштабные налеты стратегической авиации на Рейх и массированые налеты всех подряд на Францию, Бельгию и Голландию.

С уважением, Viggen
От ZaReznik
К Viggen (05.04.2005 21:29:39)
Дата 06.04.2005 11:36:16

Re: Так Грелер...

>Он хотел показать сверхважность Восточного фронта и сложил все боевые и небоевые потери + поврежденные (то есть сорок бочек арестантов).
Но почему-то забыл штурмовиков и разведчиков :))) Про союзников немецких ваще молчим :)))))

Неее. Вопрос про 2600 - они уж слишком нездоровые, именно для этого периода.

> А про поздний сорок-третий все понятно - на Востоке как всегда были Rasputiza и Moroz,
Битва за Днепр и Крым - там люфтваффе юзалось в изрядных количествах.

> в то время как на Западе начались полномасштабные налеты стратегической авиации на Рейх и массированые налеты всех подряд на Францию, Бельгию и Голландию.

Разве?
Интенсивное месилово на югах в Тунисе да в Сицилиях закончилось.
Дневное бомбардировочное наступление как раз к концу 1943 вообще на спад пошло, причем массированных атак немецких аэродромов как в 1944 еще не было.
От Viggen
К ZaReznik (06.04.2005 11:36:16)
Дата 06.04.2005 15:20:53

Rе: Так Грелер...

>Но почему-то забыл штурмовиков и разведчиков :)))
А посмотреть графу "все самолеты"?

>Про союзников немецких ваще молчим :)))))
Это отдельная история, к тому же я не уверен что архивы Балканских стран были хоть когда-то в приличном состоянии...

>Неее. Вопрос про 2600 - они уж слишком нездоровые, именно для этого периода.
Учитывая что ето включая мелкие повреждения - вполне возможно.

>> А про поздний сорок-третий все понятно - на Востоке как всегда были Распутиза и Мороз,
>Битва за Днепр и Крым - там люфтваффе юзалось в изрядных количествах.
Не очень изрядных по масштабам западного фронта.

>Разве?
>Интенсивное месилово на югах в Тунисе да в Сицилиях закончилось.
>Дневное бомбардировочное наступление как раз к концу 1943 вообще на спад пошло, причем массированных атак немецких аэродромов как в 1944 еще не было.
На юге начались налеты на Австрию и северную Италию, а как раз 8-ые ВВС ничего не делали в это время, почти до самой "Большой Недели". А атаки аэродромов как раз и были главным занятием мелких групп по 100 B-17 или 150-200 B-26. Тогда уже начали действовать 2-ые ТВВС.

С уважением, Viggen
От ZaReznik
К Viggen (06.04.2005 15:20:53)
Дата 06.04.2005 15:53:37

Re: Rе: Так

ОК, постараюсь продолжить топик чуть-позжее, когда выберусь к библиотеке. Цыфири под рукой практически нету, а шарить по И-нету особо некогда.

А мысль имею следующую (ничем правда особенно не подкрепленную). Как бы с середины 1943 у немцев не увеличился резко отток машин "на Запад" для ремонта. Т.е. когда они начали резко терять большие куски территории и уже наученные кое-каким опытом стали отправлять свою технику на ремонт "чуть дальше".

Соответственно в балансе у цифры 2.600 будет изряднейший процент повторных ремонтов, а цифра 445 таким образом оказывается несколько заниженной.