От Aileron
К Сlaus
Дата 30.10.2001 00:06:00
Рубрики Прочее;

Re: Отравление угарным газом

Вопрос: на Ла-5/7 стояло кислородное оборудование? Возможно немцы-то не угорали не оттого что в кабину не шел выхлоп а оттого что этим выхлопом догадались не дышать? Если есть кислородная маска можно и с такими
недоработками летать. Наверное потому и английский летчик тот разбился.



> > Всем привет!
> > Когда обсуждалась температура в кабине "лавочкиных" почему-то акцент делался именно на температуре. А ведь не это было главной бедой. Главное было то что в кабину поступали вредные для здоровья и жизни летчика газы. В результате этого угарали летчики и гибли. Причем всю войну от этого не удалось избавиться. По результатам испытанйи в НИИ ВВС было выявлено что попытка конструктивного улучшения климата в кабине предпринятая Лавочкинеым в 44-м существенного улучшения не дала.
> > В итоге после войны в ноябре 45-го Лавочкин в открытую обвинил НИИ ВВС что они мол придираются а во всем виноват завод выпускавший самолеты.
> > А люди гибли...
> > Такой вот был наш "один из лучших истребителей".
> Ежели так подходить к вопросу то можно сказать что наши самолеты времен ВМВ были плохими потому например что они не могли развить свехзвуковую скорость. Сравнивать то надо по одной шкале у немцев были те же самые проблеммы. На первых ФВ-190 и ступни поджарить можно было и газом травануться на более поздних не знаю. На Bf-109 та же проблемма. Вот из крыльев Люфтваффе выдержка "10 июля 1941 г англичане заполучили Bf.109F-1 капитана Рольфа Пингеля - командир I/JG.26 был подбит в бою над Довером. Самолет получил только повреждения радиатора и винта. 19 сентября 1941 г его впервые облетали в Фарнборо. Через три недели его перегнали в Дюксфорд для сравнительных испытаний с английскими истребителями но 20 октября пилот истребителя отравился угарным газом и самолет разбился в Кэмбридшире."
> У себя то немцы может такие случаи и скрывали а вот англичанин полетел и кирдык. Здесь еще надо заметить что Bf-109F это не первая модель а уже отработанный самолет. Можно добавить что одна из версий гибели Марсейля как раз эти самые выхлопные газы. В книге Лерхе упоминается про то что у него вечером после испытаний Ла-5ФН болела голова и возможно дело было в выхлопных газах ( хотя непонятно почему она у него только вечером заболела). И там же - "Один из моих друзей разбился во время испытаний Ю-87 после оснащения двигателем новой серии и его смерть была приписана повышенной концентрации углекислого газа в кабине.
> ". У англичан и американцев в этом отношении наверное лучше дела обстояли так как их самолеты предназначались для действий на больших высотах и соответственно оборудовались гермокабинами. Ла-7 наверное тоже должен был меньше от этого страдать так как герметизацию у него улучшили.
>
> > p.s. Про скорость пикирования на Ла-5 и Ла-7 вообще песня особая. C ФВ-190 лучше и не сравнивать чтоб не позориться.
> >> Так артилерристкий снаряд или авиабомба еще лучше пикирует. Ежели на Ла-5 тонну груза подвесить и уравнять его по массе с ФВ то неизвестно кто еще лучше пикировать будет. Только для повышения летных характеристик массу как правило снижают а не наоборот. Кроме того непонятно почему так важна скорость пикирования. Если для атаки так у Ла-5 она вполне достаточная была а если для выхода их боя то ФВ проще вниз выйти если конечно до земли далеко Ла-5 же проще выйти в верх. Везде сильным быть нельзя приходится соблюдать балланс между летными характеристиками.
> > С уважением Claus.
От Claus
К Aileron (30.10.2001 00:06:00)
Дата 30.10.2001 11:49:00

Отравление ...

> Вопрос: на Ла-5/7 стояло кислородное оборудование? Возможно немцы-то не угорали не оттого что в кабину не шел выхлоп а оттого что этим выхлопом догадались не дышать? Если есть кислородная маска можно и с такими
> недоработками летать. Наверное потому и английский летчик тот разбился.

>> Кислородное оборудование на Ла-5/7 было и немец в своем отчете о нем написал. Другое дело что этот дефект мог проявляться не на всех Ла-5 а летать в наморднике вероятно не всем летчикам нравилось. К тому же угарный газ опасен в небольших дозах и отравиться им можно было незаметно.


> > > С уважением Claus.
От Aileron
К Claus (30.10.2001 11:49:00)
Дата 30.10.2001 14:31:00

Отравление ...

Если рассматривать вопрос с такой точки зрения то вся дискуссия вообще теряет смысл: откуда известно из-за чего разбился тот или иной летчик? Может СО
отравился а может пространственную ориентацию потерял.

> > Вопрос: на Ла-5/7 стояло кислородное оборудование? Возможно немцы-то не угорали не оттого что в кабину не шел выхлоп а оттого что этим выхлопом догадались не дышать? Если есть кислородная маска можно и с такими
> > недоработками летать. Наверное потому и английский летчик тот разбился.
> >> Кислородное оборудование на Ла-5/7 было и немец в своем отчете о нем написал. Другое дело что этот дефект мог проявляться не на всех Ла-5 а летать в наморднике вероятно не всем летчикам нравилось. К тому же угарный газ опасен в небольших дозах и отравиться им можно было незаметно.
>
> > > > С уважением Claus.
От Claus
К Aileron (30.10.2001 14:31:00)
Дата 30.10.2001 16:19:00

Отравление ...

> Если рассматривать вопрос с такой точки зрения то вся дискуссия вообще теряет смысл: откуда известно из-за чего разбился тот или иной летчик? Может СО
> отравился а может пространственную ориентацию потерял.

>> Если самолет не сгорел то могли и вскрытие летчика произвести. А так в военное время могли серьезно и не разбираться а просто взять наиболее вероятное предположение.
От Dinamik
К Claus (30.10.2001 16:19:00)
Дата 30.10.2001 16:42:00

Отравление ...

> >> Если самолет не сгорел то могли и вскрытие летчика произвести.

И производили и обнаруживали что погиб от отравлением СО.
От Aileron
К Dinamik (30.10.2001 16:42:00)
Дата 31.10.2001 16:30:00

Отравление ...

Этот вопрос - та еще "вещь в себе". Покурил перед вылетом - получил весьма
основательную концентрацию СО в крови.
Опять неясно...


> > >> Если самолет не сгорел то могли и вскрытие летчика произвести.
> И производили и обнаруживали что погиб от отравлением СО.