От Swampy
К Swampy
Дата 24.03.2005 22:22:57
Рубрики 1936-1945 гг.; 1945-1991; Современность;

ОК. Резюмирую.

Коллеги, большое спасибо всем за отклики и конструктивный подход.

Резюмирую суть обсуждения и перехожу к конкретным предложениям.
Проект по продвижению истории авиации в войне не имеет ничего общего с развенчиванием мифов о Федорове. Более того, мы должны работать параллельно с ним. Цель проекта: популяризовать знания об участии в ВОВ советской авиации и советских пилотов, повысить уровень осведомленности о реальной истории. Решая задачу популяризации, мы одновременно готовим почву для возникновения в будущем большего интереса и к специализированным изданиям.

Я готов выступить в качестве исполнителя проекта. Что необходимо для его успешного запуска:
- инициативная группа экспертов, которая поможет более точно определиться с целями и задачами проекта;
- специалисты, которые имеют контакты и смогут достичь договоренностей об использовании материалов с сайтов воспоминаний и т.д.;
- специалисты, у которых есть контакты с ветеранами-авиаторами в Москве и Московской области – и которые готовы договориться с ними об интервью;
- все, кто готов принять участие в написании и редактировании материалов – в весьма сжатые сроки.

И еще одно: может быть, мое предложение не отвечает интересам, видению и философии участников Форума. Тогда – просто скажите (чтобы я не мучался).

Об этической стороне вопроса: к этим проблемам я отношусь весьма щепетильно и в своей деятельности руководствуюсь Лиссабонским кодексом профессионального поведения в области PR и его русским аналогом РОСО.

Кратко техническое исполнение проекта:
1. Мы проверяем базу публикаций по СМИ за 2004-2005 года (у меня есть к ней доступ). Составляем список журналистов центральных изданий, работавших по темам войны и авиации.
2. Мы подготавливаем материалы (текстовые и фотографические) по данной теме - с учетом, что это должно быть интересно общественности и отвечать сложившемуся на Форуме мнению о реальных исторических событиях.
3. Мы встречаемся с ветеранами (задействуя уже имеющиеся контакты) в Москве и Подмосковье - вряд ли мы потянем больший охват за полтора месяца. Получаем их согласие на интервью.
4. Мы устанавливаем контакт с журналистами (п.1). Это умеет любой грамотный PR-щик. Здесь я как раз и подключу ресурсы своей Пресс-службы.
5. Журналистам мы предлагаем подготовленные материалы и контакты с ветеранами. Интервью обеспечивают мои PR-специалисты - чтобы потом не было косяков.

Основой результативности проекта должно стать 100% попадание в «повестку дня» - в связи с 60-летием Победы.

С уважением,
Swampy

P.S. Да, если кому интересно – кратко о себе. Я – член Правления и руководитель Пресс-службы достаточно серьезной российской химической компании (255 место в рейтинге крупнейших предприятий РФ). Опыт работы в PR – 5,5 лет. Имею опыт проведения масштабных PR-кампаний, в том числе, федерального уровня, а также опыт управления проектами. Образование: РГГУ, политология (специализация: конфликтология); МГУ, журналистика (реклама и PR); в субботу будет еще диплом Лондонской школы PR (если не облажаюсь на дипломном проекте :-) )
От Егоров Н.Б.
К Swampy (24.03.2005 22:22:57)
Дата 25.03.2005 22:41:05

Соглашусь с Игорем Уткиным

Чувствуется железный и прагматичный подход:-) Возникает правда несколько "но", первое из них нужно ли популяризировать "реальную историю" накануне 60-летия победы?! Это может повлечь за собой обратную реакцию, начнется склока, ведь трудно наступать на стереотипы, складывавшиеся десятилетиями. Кроме того, для опровержения, так называемой, "официальной точки" зрения, нужно что-то более чем интервью с ветеранами. Нужны реальные документы, если начинать с нуля в ЦАМО, РГВА и др., то явно не успеть за полтора месяца( при условии, что никто не согласиться предоставить накопленный багаж)

>Резюмирую суть обсуждения и перехожу к конкретным предложениям.
>Проект по продвижению истории авиации в войне не имеет ничего общего с развенчиванием мифов о Федорове. Более того, мы должны работать параллельно с ним. Цель проекта: популяризовать знания об участии в ВОВ советской авиации и советских пилотов, повысить уровень осведомленности о реальной истории. Решая задачу популяризации, мы одновременно готовим почву для возникновения в будущем большего интереса и к специализированным изданиям.

Это вряд ли, PR акции такого рода готовятся под что-то. Это что-то пройдет девятого мая, а далее интереса к специализированным изданиям как не было, так и не будет. Народ отгуляет очередные выходные, очнется от похмелья и забудет, как ни прискорбно, про ветеранов и победу и вообще по какому поводу пили:-((

>Я готов выступить в качестве исполнителя проекта. Что необходимо для его успешного запуска:
>- инициативная группа экспертов, которая поможет более точно определиться с целями и задачами проекта;
>- специалисты, которые имеют контакты и смогут достичь договоренностей об использовании материалов с сайтов воспоминаний и т.д.;
>- специалисты, у которых есть контакты с ветеранами-авиаторами в Москве и Московской области – и которые готовы договориться с ними об интервью;
>- все, кто готов принять участие в написании и редактировании материалов – в весьма сжатые сроки.

К сожалению, я так понимаю, все опять построено на энтузиазме?

>И еще одно: может быть, мое предложение не отвечает интересам, видению и философии участников Форума. Тогда – просто скажите (чтобы я не мучался).

Нет, почему же, но уж больно оно расплывчатое. Например, я не понимаю как можно за полтора месяца популяризировать "реальную историю", общаясь с ветеранами, которые уже сотни раз давали интервью на тему войны, и вряд-ли скажут что-то новое...

>Об этической стороне вопроса: к этим проблемам я отношусь весьма щепетильно и в своей деятельности руководствуюсь Лиссабонским кодексом профессионального поведения в области PR и его русским аналогом РОСО.

>Кратко техническое исполнение проекта:
>1. Мы проверяем базу публикаций по СМИ за 2004-2005 года (у меня есть к ней доступ). Составляем список журналистов центральных изданий, работавших по темам войны и авиации.
>2. Мы подготавливаем материалы (текстовые и фотографические) по данной теме - с учетом, что это должно быть интересно общественности и отвечать сложившемуся на Форуме мнению о реальных исторических событиях.
>3. Мы встречаемся с ветеранами (задействуя уже имеющиеся контакты) в Москве и Подмосковье - вряд ли мы потянем больший охват за полтора месяца. Получаем их согласие на интервью.
>4. Мы устанавливаем контакт с журналистами (п.1). Это умеет любой грамотный PR-щик. Здесь я как раз и подключу ресурсы своей Пресс-службы.
>5. Журналистам мы предлагаем подготовленные материалы и контакты с ветеранами. Интервью обеспечивают мои PR-специалисты - чтобы потом не было косяков.

Насчет последнего пункта, согласен с Игорем. Я думаю вряд-ли найдется человек из здесь собравшихся готовый за здорово живешь передать накопленные большим трудом материалы в руки журналистов. И дело скорей здесь не в деньгах, а в том, что не смотря на ссылку на Лиссабонский кодекс и РОСО, журналисты у нас на них смотреть не будут, а повернут дело так, что ни ссылок на наш форум, ни упоминаний наших фамилий как исследователей, в публикациях, мы скорей всего не увидим:-((( Будучи юристом, я немного знаком с проблемами такого плана, и поскольку, свое правообладание на эти материалы в суде мы доказать не сможем (в особенности на то, что собиралось в ЦАМО) вполне может получиться так, что журналисты станут основоположниками популяризации использования авиации в ВОВ, а мы останемся у разбитого корыта.

>С уважением,
>Swampy

Аналогично,
Егоров Н.Б.
От Swampy
К Егоров Н.Б. (25.03.2005 22:41:05)
Дата 26.03.2005 13:19:34

Re: Соглашусь с...

Добрый день!

>Чувствуется железный и прагматичный подход:-) Возникает правда несколько "но", первое из них нужно ли популяризировать "реальную историю" накануне 60-летия победы?! Это может повлечь за собой обратную реакцию, начнется склока, ведь трудно наступать на стереотипы, складывавшиеся десятилетиями.

Да, именно сейчас это и нужно делать. У нас есть информационный повод и 100% попадание в "повестку дня" - а это две великие вещи в коммуникациях. А ломать стереотипы и установки нельзя - это практически нереально. Это провал PR-проекта. Нужно встраиваться в процесс и проходить на грани фола и клубнички. Но это более, чем реально.

>Это вряд ли, PR акции такого рода готовятся под что-то. Это что-то пройдет девятого мая, а далее интереса к специализированным изданиям как не было, так и не будет.

Это начало решения долгосрочной задачи. Когда-то надо начинать. За полтора месяца интерес к специализированным изданиям точно не вырастет. Но у кого-то точно появится интерес к авиации.

>К сожалению, я так понимаю, все опять построено на энтузиазме?

Да. Я подхожу к решению этого вопроса на голом энтузиазме. У меня в бюджете подразделения на этот год денег на спонсорство не запланировано. :-)

>Нет, почему же, но уж больно оно расплывчатое. Например, я не понимаю как можно за полтора месяца популяризировать "реальную историю", общаясь с ветеранами, которые уже сотни раз давали интервью на тему войны, и вряд-ли скажут что-то новое...

Скажут-скажут. Каждый раз человек на интервью говорит не то же самое. А что касается эффективности популяризации и результативности - взгляните еще раз на пример Федорова. 35 статей по теме без бюджета - вполне неплохо (если не сказать - очень хорошо)

>Насчет последнего пункта, согласен с Игорем. Я думаю вряд-ли найдется человек из здесь собравшихся готовый за здорово живешь передать накопленные большим трудом материалы в руки журналистов.

Как я и ответил Игорю, вопрос философии и вопрос мотивации. Повторюсь: знания, не разделенные с кем-либо, обречены на исчезновение (information nat shared is lost).

Quote: "журналисты ... повернут дело так, что ни ссылок на наш форум, ни упоминаний наших фамилий как исследователей, в публикациях, мы скорей всего не увидим:-( ... а мы останемся у разбитого корыта."

Нам нужен результат или наши фамилии? В 3/4 статей по моиим проектам моей фамилии вообще нет - там есть фамилии журналистов и фамилии newsmaker-ов. И, если честно, я не доволен этим результатом - моего имени там не должно быть вовсе.

С уважением,
Swampy
От Динамик
К Swampy (26.03.2005 13:19:34)
Дата 30.03.2005 16:17:03

Мое ИМХО

>Да, именно сейчас это и нужно делать. У нас есть информационный повод и 100% попадание в "повестку дня" - а это две великие вещи в коммуникациях. А ломать стереотипы и установки нельзя - это практически нереально. Это провал PR-проекта. Нужно встраиваться в процесс и проходить на грани фола и клубнички. Но это более, чем реально.

А мне лично по барабану и фолы и клубничка. Я свои исследования по мере сил и возможностей не для PRу делаю. Но и не за здорово живешь тоже.

>>Это вряд ли, PR акции такого рода готовятся под что-то. Это что-то пройдет девятого мая, а далее интереса к специализированным изданиям как не было, так и не будет.
>
>Это начало решения долгосрочной задачи. Когда-то надо начинать. За полтора месяца интерес к специализированным изданиям точно не вырастет. Но у кого-то точно появится интерес к авиации.

А разве все тут сидят и ничего не делают? У многих уже есть и свои публикации и даже книги.

>>К сожалению, я так понимаю, все опять построено на энтузиазме?
>
>Да. Я подхожу к решению этого вопроса на голом энтузиазме. У меня в бюджете подразделения на этот год денег на спонсорство не запланировано. :-)

Энтузиазм энтузиазму рознь. То что предлагаете вы несколько другое. ;-)

>Как я и ответил Игорю, вопрос философии и вопрос мотивации. Повторюсь: знания, не разделенные с кем-либо, обречены на исчезновение (information nat shared is lost).

А почему сразу исчезновение. Просто всему сове время. Хороший коньяк должен быть выдержан. ;-)

>Quote: "журналисты ... повернут дело так, что ни ссылок на наш форум, ни упоминаний наших фамилий как исследователей, в публикациях, мы скорей всего не увидим:-( ... а мы останемся у разбитого корыта."

Именно так и будет ;-))

>Нам нужен результат или наши фамилии? В 3/4 статей по моиим проектам моей фамилии вообще нет - там есть фамилии журналистов и фамилии newsmaker-ов. И, если честно, я не доволен этим результатом - моего имени там не должно быть вовсе.

Нужен результат и фамилия того кто этот результат сделал. И если в следующий раз автор, прославившийся и заработавший авторитет на данном предмете будет публиковаться, ему будет легче получить и финансовую поддержку и прочие блага. И не только для своего личного интереса, а и для общего дела тоже.

Вот такое вот ИМХО.

С уважением,
Владимир
От Swampy
К Динамик (30.03.2005 16:17:03)
Дата 31.03.2005 12:42:49

Re: Мое ИМХО

ОК, Владимир, в принципе, понимаю Вашу точку зрения, хотя и не вполне с ней согласен.

Я предложил свое видение определенных возможностей, определенный план действий, а также свои ресурсы для достижения целей. Если в этом нет необходимости - что ж, у меня будет чуть больше свободного времени. :-)

С уважением,
Swampy
От Уткин Игорь
К Swampy (24.03.2005 22:22:57)
Дата 25.03.2005 10:06:17

Re: ОК. Резюмирую.

Приветствую!
>1. Составляем список журналистов центральных изданий, работавших по темам войны и авиации.
>2. Мы подготавливаем материалы (текстовые и фотографические) по данной теме
>3.Мы встречаемся с ветеранами (задействуя уже имеющиеся контакты) в Москве и Подмосковье - вряд ли мы потянем больший охват за полтора месяца. Получаем их согласие на интервью.
>4. Мы устанавливаем контакт с журналистами (п.1).
>5. Журналистам мы предлагаем подготовленные материалы и контакты с ветеранами.
--------------
Сначала я не мог понять, ЧТО же здесь меня немного смущает? Потом понял.:))
1.Мы подготавливаем материалы (текстовые и фотографические) по данной теме,встречаемся с ветеранами (задействуя уже имеющиеся контакты),получаем их согласие на интервью,устанавливаем контакт с журналистами и предлагаем подготовленные материалы и контакты с ветеранами.
Т.е. текстовый, фото и (простите за не совесм корректное слово) человеческий материал после сбора мы передаем журналистам
2.Журналисты, получив от нас все виды матералов, что делают?
Любезно соглашаются (или гарантируют без купюр и правок) публикуют?не забыв застолбить свои (журналистские) авторские права на собранный нами материал?
Прошу прошения за возможно кажущуюся излишней меркантильность, но этот вопрос как-то не совсем понятен. Мы просто делаем подарок журналистам и они его в готовом виде под своими именами публикуют?
Многие ли собиратели материала согласятся на это?
С уважением,
Игорь
От Swampy
К Уткин Игорь (25.03.2005 10:06:17)
Дата 26.03.2005 12:41:45

Re: ОК. Резюмирую.

Добрый день, Игорь!

Вот, сижу перед защитой - пока отвечу.

>Т.е. текстовый, фото и (простите за не совесм корректное слово) человеческий материал после сбора мы передаем журналистам

Точно.

>2.Журналисты, получив от нас все виды матералов, что делают?
>Любезно соглашаются (или гарантируют без купюр и правок) публикуют?не забыв застолбить свои (журналистские) авторские права на собранный нами материал?

Ну, не совсем. И ничего не гарантируют. (Более того - законы о СМИ РФ и Украины, как мне только что подсказал украинский коллега, запрещают требовать от журналистов тексты на одобрение). Но - за это PR-щики и получают деньги. Журналисты не являются специалистами в данной сфере - они умеют писать и разбивать тексты на короткие предложения. Поэтому основная задача PR-щика - быть рядом и контролировать процесс, предоставлять комментарии и т.д (и, в первую очередь, отработать так, чтобы всем было все понятно и возможностей сделать ошибку практически не было). Косяки, правда, все равно будут - но никто, кроме специалистов этого не заметит. И на общий процесс это никогда не влияет.

>Прошу прошения за возможно кажущуюся излишней меркантильность, но этот вопрос как-то не совсем понятен. Мы просто делаем подарок журналистам и они его в готовом виде под своими именами публикуют?

Ага. В этом вся и штука. Журналистам лень собирать материал - и кроме того у центральных изданий бывает проблема с заполнением полос. Мы даем им подготовленный, "разжеванный" материал. Им только нужно внести свои правки (куда ж без этого), творчески осмыслить текст и напечатать его. Вы сделали работу за журналиста - но делать это нужно качественно, чтобы он заинтересовался.

>Многие ли собиратели материала согласятся на это?

Вопрос философии и мотивации. С ходу могу предложить несколько вариантов:
1. Исследователь собирает материал для себя.
2. Исследователь собирает материал для того, чтобы разделить его с другими специалистами / в специализированной прессе.
3. Исследователь собирает материал для популяризации авиационных идей.
Я готов активно помогать всеми своими возможностями - но это имеет какой-то смысл лишь в третьем случае.

С уважением,
Swampy
От Swampy
К Уткин Игорь (25.03.2005 10:06:17)
Дата 26.03.2005 12:18:11

Re: ОК. Резюмирую.

Добрый

>Т.е. текстовый, фото и (простите за не совесм корректное слово) человеческий материал после сбора мы передаем журналистам
>2.Журналисты, получив от нас все виды матералов, что делают?
>Любезно соглашаются (или гарантируют без купюр и правок) публикуют?не забыв застолбить свои (журналистские) авторские права на собранный нами материал?
>Прошу прошения за возможно кажущуюся излишней меркантильность, но этот вопрос как-то не совсем понятен. Мы просто делаем подарок журналистам и они его в готовом виде под своими именами публикуют?
>Многие ли собиратели материала согласятся на это?
>С уважением,
>Игорь
От Влад Антипов
К Swampy (24.03.2005 22:22:57)
Дата 24.03.2005 22:56:58

:)


Вы уж меня простите, если своими улыбками обидел.

с УВАЖЕНИЕМ!

PS. а книги Ваши покупать буду, это точно

да, и кстати дипломы тоже на имя Swampy получали? :)
От Swampy
К Влад Антипов (24.03.2005 22:56:58)
Дата 26.03.2005 12:49:04

Re: :)

Влад, добрый день!

>Вы уж меня простите, если своими улыбками обидел.

У меня нет глупой привычки обижаться. :-)

>PS. а книги Ваши покупать буду, это точно

К сожалению, не пишу книг - по крайней мере, пока. Времени нет.

>да, и кстати дипломы тоже на имя Swampy получали? :)

С уважением,
Александр Бырихин aka Swampy