От Сlaus
К All
Дата 19.10.2001 17:34:00
Рубрики Прочее;

Подскажите про Ла-5ФН и Ла-7

Здравствуйте.
Не могу понять - насколько я знаю у Ла-5ФН и Ла-7 был одинаковый двигатель но в Шаврове для Ла-5ФН указанна мощность 1460 лс а для Ла-7 1850. Правда у Ла-5 двигатель еще называется М-82ФН а у Ла-7 уже АШ-82ФН. Разве при смене имени у него еще и мощность подняли? И еще никто не подскажет почему у Ла-5 и Ла-5Ф двигатели с одинаковой мощностью - 1330 лс.
От Дмитрий Сбоев
К Сlaus (19.10.2001 17:34:00)
Дата 20.10.2001 13:39:00

Подскажите ...

> Здравствуйте.
> Не могу понять - насколько я знаю у Ла-5ФН и Ла-7 был одинаковый двигатель но в Шаврове для Ла-5ФН указанна мощность 1460 лс а для Ла-7 1850. Правда у Ла-5 двигатель еще называется М-82ФН а у Ла-7 уже АШ-82ФН. Разве при смене имени у него еще и мощность подняли? И еще никто не подскажет почему у Ла-5 и Ла-5Ф двигатели с одинаковой мощностью - 1330 лс.
===

Для М-82 и М-82Ф - 1330 - мощность на расчетной высоте (что-то около 2000 м). У М-82Ф взлетный режим (1700 л.с.) стал номинальным. Для М(АШ)-82ФН 1460 и 1850 - мощность на расчетной высоте и влетная соответственно.

С уважением Дима.
От Claus
К Дмитрий Сбоев (20.10.2001 13:39:00)
Дата 20.10.2001 14:43:00

Спасибо.

Т.е. в графе мошность двигателя для одних самолетов была указанна мощость на высоте а в других взлетная примерно так я и думал.


От Serge Turchin
К Дмитрий Сбоев (20.10.2001 13:39:00)
Дата 22.10.2001 12:49:00

Подскажите ...

> > Здравствуйте.
> > Не могу понять - насколько я знаю у Ла-5ФН и Ла-7 был одинаковый двигатель но в Шаврове для Ла-5ФН указанна мощность 1460 лс а для Ла-7 1850. Правда у Ла-5 двигатель еще называется М-82ФН а у Ла-7 уже АШ-82ФН. Разве при смене имени у него еще и мощность подняли? И еще никто не подскажет почему у Ла-5 и Ла-5Ф двигатели с одинаковой мощностью - 1330 лс.
> ===
> Для М-82 и М-82Ф - 1330 - мощность на расчетной высоте (что-то около 2000 м). У М-82Ф взлетный режим (1700 л.с.) стал номинальным. Для М(АШ)-82ФН 1460 и 1850 - мощность на расчетной высоте и влетная соответственно.
Где-то так но можно добавить:

АШ-82Ф имел на 1 км где-то 1750 л.с. при
взлетной 1700. Выше 2 км АШ-82 и АШ-82Ф
- идентичны. На 2 (точнее 2050) км АШ-82
и АШ-82Ф имели 1540 л.с. АШ-82ФН - 1630
на высоте 2050. У ФН еще сдвинута на 1 км
вниз вторая граница высотности - пик 1330
л.с. на ~5700 у 82/82Ф и 1460 на ~4700 у
ФН. вообще нет никакого смысла говорить
у мотора такого-то столько-то л.с.
Ходячий парадокс - М-105ПА мощнее АМ-38Ф
(sic)! Вопрос - где...
> С уважением Дима.
От Сlaus
К Serge Turchin (22.10.2001 12:49:00)
Дата 22.10.2001 15:05:00

Подскажите ...

вниз вторая граница высотности - пик 1330
> л.с. на ~5700 у 82/82Ф и 1460 на ~4700 у
> ФН. вообще нет никакого смысла говорить

>> Странно а почему тогда почти все самолеты с АШ-82 Ф ФН максимальную скорость дают на шести с мелочью километрах? Ведь насколько я понимаю макс. скорость должна достигаться где то рядом с второй границей высотности.
От Serge Turchin
К Сlaus (22.10.2001 15:05:00)
Дата 22.10.2001 19:27:00

Подскажите ...

> вниз вторая граница высотности - пик 1330
> > л.с. на ~5700 у 82/82Ф и 1460 на ~4700 у
> > ФН. вообще нет никакого смысла говорить
> >> Странно а почему тогда почти все самолеты с АШ-82 Ф ФН максимальную скорость дают на шести с мелочью километрах? Ведь насколько я понимаю макс.
скорость должна достигаться где то рядом с второй границей высотности.
Вообще-то почти всегда не так если они
совпадают - верный признак того что кривая сфальсифицирована. Самолет обычно достигает максималки примерно на километр выже границы высотности мотора.

Пример BK-105ПФ вторая граница высотности
~ 2700 максимум скорости у Як-9 и ЛаГГ-3/ПФ на 3.9 км. у Ту-2 с АШ-82ФН
макс. скорость на 5600 м при высотности мотора 4700. У Як-3 высотность мотора вообще где-то 2200 м а максимальная скорость - на 4300-4400 м.
От Stepan
К Serge Turchin (22.10.2001 19:27:00)
Дата 23.10.2001 05:25:00

Подскажите ...

> > вниз вторая граница высотности - пик 1330
> > > л.с. на ~5700 у 82/82Ф и 1460 на ~4700 у
> > > ФН. вообще нет никакого смысла говорить
> > >> Странно а почему тогда почти все самолеты с АШ-82 Ф ФН максимальную скорость дают на шести с мелочью километрах? Ведь насколько я понимаю макс.
> скорость должна достигаться где то рядом с второй границей высотности.
> Вообще-то почти всегда не так если они
> совпадают - верный признак того что кривая сфальсифицирована. Самолет обычно достигает максималки примерно на километр выже границы высотности мотора.
> Пример BK-105ПФ вторая граница высотности
> ~ 2700 максимум скорости у Як-9 и ЛаГГ-3/ПФ на 3.9 км. у Ту-2 с АШ-82ФН
> макс. скорость на 5600 м при высотности мотора 4700. У Як-3 высотность мотора вообще где-то 2200 м а максимальная скорость - на 4300-4400 м.
>
Граница высотности двигателя на самолете выше границы высотности двигателя указанной в его технических характеристиках из за влияния скоростного напора причем разницей трудно принебречь речь идет о сотнях метров в зависимости от скорости.
Для интересующихся могу посмотреть конкретные цифры хотя наверно можно просто посчитать скоростной напор. У Ан-2 с его скоростью всего 250 км/час прибавка высотности порядка 200 метров.

Степан
От Serge Turchin
К Stepan (23.10.2001 05:25:00)
Дата 23.10.2001 10:01:00

Подскажите ...


> Граница высотности двигателя на самолете выше границы высотности двигателя указанной в его технических характеристиках из за влияния скоростного напора причем разницей трудно принебречь Наверное все-таки не скоростного напора
который есть всегда а снижения плотности
воздуха по высоте.

речь идет о сотнях метров в зависимости от скорости.
> Для интересующихся могу посмотреть конкретные цифры хотя наверно можно просто посчитать скоростной напор. У Ан-2 с его скоростью всего 250 км/час прибавка высотности порядка 200 метров.
Очень разные бывают разницы - у Як-3 как
я сказал - более 2 км. В среднем - километр бывает и меньше.

> Степан
От Stepan
К Serge Turchin (23.10.2001 10:01:00)
Дата 25.10.2001 04:40:00

Подскажите ...

>
> > Граница высотности двигателя на самолете выше границы высотности двигателя указанной в его технических характеристиках из за влияния скоростного напора причем разницей трудно принебречь Наверное все-таки не скоростного напора
> который есть всегда а снижения плотности
> воздуха по высоте.
> речь идет о сотнях метров в зависимости от скорости.
> > Для интересующихся могу посмотреть конкретные цифры хотя наверно можно просто посчитать скоростной напор. У Ан-2 с его скоростью всего 250 км/час прибавка высотности порядка 200 метров.
> Очень разные бывают разницы - у Як-3 как
> я сказал - более 2 км. В среднем - километр бывает и меньше.
>
Это не я придумал это из книги пятидесятых годов по испытаниям самолетов там даются методики обработки результатов испытаний.

Степан


От Serge Turchin
К Stepan (23.10.2001 05:25:00)
Дата 23.10.2001 10:27:00

Подскажите ...


> Для интересующихся могу посмотреть конкретные цифры хотя наверно можно просто посчитать скоростной напор. У Ан-2 с его скоростью всего 250 км/час прибавка высотности порядка 200 метров.
Маленько подумал - наверное ты прав насчет вклада скоростного напора в
суммарное давление. Вот только разница
все-равно бывает различной.

> Степан
От Сергей Исаев
К Сlaus (19.10.2001 17:34:00)
Дата 20.10.2001 14:27:00

М- и АШ-82

>Разве при смене имени у него еще и мощность подняли?

В дополнение к тому что сказал Дима Сбоев.
В 1944 г. после смерти Поликарпова У-2 были официально переименован в По-2. Наверное это была своеобразная посмертная (и очередная) реабилитация со стороны Сталина (и Яковлева -?) "короля истребителей" Николая Николаевича Поликарпова.

Наверное в рамках одной "кампании по переименованию" решили воздать должное и двигателистам переименовав серийные М-82 в АШ-82 а М-105 в ВК-105.

С уважением к сообществу
Сергей Исаев

P.S. Почитать можно - В.Алексеенко М.Никольский "Истребители Лавочкина в Великой Отечественной войне" в "Авиация и космонавтика вчера сегодня завтра" май-июнь 2000 г. (выпуск 59). Есть ли эта книжка в Инете - не знаю.
От Serge Turchin
К Сергей Исаев (20.10.2001 14:27:00)
Дата 22.10.2001 12:56:00

М- и ...

> >Разве при смене имени у него еще и мощность подняли?
> В дополнение к тому что сказал Дима Сбоев.
> В 1944 г. после смерти Поликарпова У-2 были официально переименован в По-2. Наверное это была своеобразная посмертная (и очередная) реабилитация со стороны Сталина (и Яковлева -?) "короля истребителей" Николая Николаевича Поликарпова.
Блин Яковлев-то тут причем? Напиши просто и ясно - "Яковлев - козел".
Будет очень информатично. А кто "реабилитировал" Микулина? А Ильюшина?
А Пе-2 называли так еще в 40 например.
И что?
> Наверное в рамках одной "кампании по переименованию" решили воздать должное и Компания не была общей. Микулину дали
АМ например значительно раньше.

двигателистам переименовав серийные М-82 в АШ-82 а М-105 в ВК-105.
> С уважением к сообществу
> Сергей Исаев
> P.S. Почитать можно - В.Алексеенко М.Никольский "Истребители Лавочкина в Великой Отечественной войне" в "Авиация и космонавтика вчера сегодня завтра" май-июнь 2000 г. (выпуск 59). Есть ли эта книжка в Инете - не знаю.