От Андрей Салехард
К All
Дата 08.10.2001 19:39:00
Рубрики Прочее;

Банзаю по выставке...(+)

Здравствуйте коллега!

Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)

>Это не конкурс а сборище "коробочников"

Ну и что что "коробочников"??? Все же конкурс:) Может еще отдельно провести конкурс "самодельщиков" и "наворотчиков" (кто обязательно использует этчед и резин)?:)
И вообще почему так презрительно сказано?

>ни на одной модели собранной в 48 масштабе нет следов эксплуатации.

У Вас со зрением все в порядке???? Или по-вашему любая модель должна быть наполовину лишена краски и торчать везде металл? И маслицем ее обильно... отработочкой... да угольком потереть... вкуснятина...:)

>Самолет на котором одержано в китае более десятка побед аоевавший с августа по ноябрь в сезон в дождей в ЮЖНОМ китае

У меня этих данных как не было так и нет до сих пор если у Вас есть поделитесь пожалуйста из какого источника?

>не имеет ни капли грязи

опять зрение Вас подвело...
И вообще Вы располагаете фото именно этой машины на которой отчетливо видно и нагар и потеки масла и прочую дребедень? Я нет.

>Теперь о окраске.
Где технические надписи и указатели?

Виноват пр...л полный AeroDetail у меня уже опосля появился...

>Возможно дефект освещения но у японце в все ткаи машины серые а не цвета слоновой кости...

Поверьте мне на слово - дефект освещения такие вещи вечернее солнце выкидывает:((

>Короче мнение одно
1. Коробочную сборку больше трех баллов по 5 бальной шкале оценить нельзя.

Почему??? Кто оценивает? Каковы критерии? А можно ли по любительскому фото объективно оценивать?:) Да и в общем то у нас нет ни судейской коллегии ни остальных атрибутов клубной белиберды кому что нравится тот за то и отдает голос. Поймите в данном случае с этой выставкой КЛУБНЫЙ ПОДХОД ОЦЕНКИ НЕВОЗМОЖЕН!!!

>2. Нет полной информации по машине не берись...

Да что Вы?!:)))) Не смешите мои тапочки своим "подростковым максимализмом":)) А "Зеро" который Вы представили Ваш?

>3. Собрал не позорься на весь рунет...

Ну на весь рунет можно это же не питерский клуб...

>А по модели "зеро" на китай получите плиз...
1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.

На фото я не видел только на рисунках:)

>2.Отсутствие подножки по наплывом.

Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)

>3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)

Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.

>Продолжить?

Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
Но только уважаемый все же мне по крайней мере хотелось бы и на Ваши модели взглянуть для начала:)))
А то ведь и у того "Зеро" что Вы предоставили сюда тоже есть недостатки...

С уважением Андрей.



  • http://www.aviacherteg.narod.ru/index.html Сборник авиачертежей
    От GSV
    К Андрей Салехард (08.10.2001 19:39:00)
    Дата 09.10.2001 09:32:00

    на 5+ !!! (-)

    Пусто
    От Сергей Исаев
    К Андрей Салехард (08.10.2001 19:39:00)
    Дата 09.10.2001 22:23:00

    Пять баллов! (-)

    Пусто
    От Banzay
    К Андрей Салехард (08.10.2001 19:39:00)
    Дата 10.10.2001 08:33:00

    Я не придираст но если просите....

    > Здравствуйте коллега!
    > Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)
    > 1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.
    > На фото я не видел только на рисунках:)
    **************************
    Была была...
    > >2.Отсутствие подножки по наплывом.
    > Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)
    *****************
    Только при выпущенном шасси она должна быть выпущена...
    > >3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)
    > Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.
    > >Продолжить?
    > Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
    **********************
    См. картинку машина из того-же подразделения...
    На вашей модели отсутствуют также.
    1. Обводка крыльевых баков.
    2. Окраска заправочных горловин.
    3. Желтая полоска между синей и красной марках на стойках шасси.(хотя может быть не видно по снимку)
    4. Сильное сомнение вызывает белая полоса на вертикальном оперении на сером фоне она как правило не видна и японцы использовали желтую краску.
    5. И последнее обычно приводят фотографию машины номер Х-142 на нее есть около 6 фоток может стоило делать по ней?
    6. Ну и наконец японцы как правило наносили на самолет обозначения побед одержанных на этой машине а не победы пилота. У данного орла их всего 10.

    С уважением....
    Теперь продолжим во первых эта машина не А6М2а а машина А6М2в во вторых данный пилот был 9 февраля ранен в правое бедро и до 2 апреля не летал т.к. был в госпитале...

    И бесплатный совет.
    Osprey pub. выпустил две книжки они стоят по 20$ 1.Асы морской авиации японии и 2.армейские асы японии.

    Купите оченно советую.
    От Попов Андрей
    К Banzay (10.10.2001 08:33:00)
    Дата 10.10.2001 12:03:00

    Но если просите....

    Позвольте спросить что Вы думаете по поводу фото Zero mod21 X-182 из состава 3 Kokutai (см стр25 Osprey Aces aircraft №22)? Что Вы думаете о подножке которая "при выпущенном шасси должна быть выпущена" по каким причинам ее не видно на этом фото? Оторвалась? Что вы думаете о невидимости подножек на фото из In Action 1059 p15 машин X-183 и X-182? Это вероятно наиболее распространенные источники. А вот цвет полос для 3 Kokutai чаще приводится красный и белый. В связи с этим можно ли узнать Ваше мнение что полоса была не белой а желтой основано на Ваших личных исследованиях или Вы можете подкрепить его ссылками на какие-нибудь общедоступные источники?

    Надеюсь что ответ такого специалиста по японским самолетам как Вы будет интересен не только мне одному.
    Заранее благодарен.


    > > Здравствуйте коллега!
    > > Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)
    > > 1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.
    > > На фото я не видел только на рисунках:)
    > **************************
    > Была была...
    > > >2.Отсутствие подножки по наплывом.
    > > Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)
    > *****************
    > Только при выпущенном шасси она должна быть выпущена...
    > > >3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)
    > > Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.
    > > >Продолжить?
    > > Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
    > **********************
    > См. картинку машина из того-же подразделения...
    > На вашей модели отсутствуют также.
    > 1. Обводка крыльевых баков.
    > 2. Окраска заправочных горловин.
    > 3. Желтая полоска между синей и красной марках на стойках шасси.(хотя может быть не видно по снимку)
    > 4. Сильное сомнение вызывает белая полоса на вертикальном оперении на сером фоне она как правило не видна и японцы использовали желтую краску.
    > 5. И последнее обычно приводят фотографию машины номер Х-142 на нее есть около 6 фоток может стоило делать по ней?
    > 6. Ну и наконец японцы как правило наносили на самолет обозначения побед одержанных на этой машине а не победы пилота. У данного орла их всего 10.
    > С уважением....
    > Теперь продолжим во первых эта машина не А6М2а а машина А6М2в во вторых данный пилот был 9 февраля ранен в правое бедро и до 2 апреля не летал т.к. был в госпитале...
    > И бесплатный совет.
    > Osprey pub. выпустил две книжки они стоят по 20$ 1.Асы морской авиации японии и 2.армейские асы японии.
    > Купите оченно советую.
    От Banzay
    К Попов Андрей (10.10.2001 12:03:00)
    Дата 10.10.2001 13:48:00

    Но если ...

    > Позвольте спросить что Вы думаете по поводу фото Zero mod21 X-182 из состава 3 Kokutai (см стр25 Osprey Aces aircraft №22)? Что Вы думаете о подножке которая "при выпущенном шасси должна быть выпущена" по каким причинам ее не видно на этом фото? Оторвалась? Что вы думаете о невидимости подножек на фото из In Action 1059 p15 машин X-183 и X-182? Это вероятно наиболее распространенные источники. А вот цвет полос для 3 Kokutai чаще приводится красный и белый. В связи с этим можно ли узнать Ваше мнение что полоса была не белой а желтой основано на Ваших личных исследованиях или Вы можете подкрепить его ссылками на какие-нибудь общедоступные источники?
    ****************************
    Пожалуйста посмотрите на картинку которая прикреплена к моему постингу...
    Не заставляйте меня думать о том что вы недочитываете постинг до конца...
    Сорри...
    > Надеюсь что ответ такого специалиста по японским самолетам как Вы будет интересен не только мне одному.
    > Заранее благодарен.
    >
    > > > Здравствуйте коллега!
    > > > Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)
    > > > 1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.
    > > > На фото я не видел только на рисунках:)
    > > **************************
    > > Была была...
    > > > >2.Отсутствие подножки по наплывом.
    > > > Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)
    > > *****************
    > > Только при выпущенном шасси она должна быть выпущена...
    > > > >3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)
    > > > Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.
    > > > >Продолжить?
    > > > Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
    > > **********************
    > > См. картинку машина из того-же подразделения...
    > > На вашей модели отсутствуют также.
    > > 1. Обводка крыльевых баков.
    > > 2. Окраска заправочных горловин.
    > > 3. Желтая полоска между синей и красной марках на стойках шасси.(хотя может быть не видно по снимку)
    > > 4. Сильное сомнение вызывает белая полоса на вертикальном оперении на сером фоне она как правило не видна и японцы использовали желтую краску.
    > > 5. И последнее обычно приводят фотографию машины номер Х-142 на нее есть около 6 фоток может стоило делать по ней?
    > > 6. Ну и наконец японцы как правило наносили на самолет обозначения побед одержанных на этой машине а не победы пилота. У данного орла их всего 10.
    > > С уважением....
    > > Теперь продолжим во первых эта машина не А6М2а а машина А6М2в во вторых данный пилот был 9 февраля ранен в правое бедро и до 2 апреля не летал т.к. был в госпитале...
    > > И бесплатный совет.
    > > Osprey pub. выпустил две книжки они стоят по 20$ 1.Асы морской авиации японии и 2.армейские асы японии.
    > > Купите оченно советую.
    От Попов Андрей
    К Banzay (10.10.2001 13:48:00)
    Дата 10.10.2001 14:14:00

    Но если ...

    Я прошу Вас не сердится на мои дилетантские вопросы. Но согласитесь что в литературе давно уже ведутся споры о идентификации оттенков и цветов по черно-белым фотографиям. Может ли служить достаточным основанием полиграфия из даже всеми уважаемого ModelArt-а если я не ошибаюсь. К сожалению я не знаком с правилами отбора конкурсных комисиий материалов подтверждающих соответствие модели ее прототипу. А для такой комисси будет ли достаточным основанием такой картинки?
    Еще раз рошу меня извинить за глупые вопросы.
    С глубоким к Вам уважением.

    > > Позвольте спросить что Вы думаете по поводу фото Zero mod21 X-182 из состава 3 Kokutai (см стр25 Osprey Aces aircraft №22)? Что Вы думаете о подножке которая "при выпущенном шасси должна быть выпущена" по каким причинам ее не видно на этом фото? Оторвалась? Что вы думаете о невидимости подножек на фото из In Action 1059 p15 машин X-183 и X-182? Это вероятно наиболее распространенные источники. А вот цвет полос для 3 Kokutai чаще приводится красный и белый. В связи с этим можно ли узнать Ваше мнение что полоса была не белой а желтой основано на Ваших личных исследованиях или Вы можете подкрепить его ссылками на какие-нибудь общедоступные источники?
    > ****************************
    > Пожалуйста посмотрите на картинку которая прикреплена к моему постингу...
    > Не заставляйте меня думать о том что вы недочитываете постинг до конца...
    > Сорри...
    > > Надеюсь что ответ такого специалиста по японским самолетам как Вы будет интересен не только мне одному.
    > > Заранее благодарен.
    > >
    > > > > Здравствуйте коллега!
    > > > > Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)
    > > > > 1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.
    > > > > На фото я не видел только на рисунках:)
    > > > **************************
    > > > Была была...
    > > > > >2.Отсутствие подножки по наплывом.
    > > > > Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)
    > > > *****************
    > > > Только при выпущенном шасси она должна быть выпущена...
    > > > > >3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)
    > > > > Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.
    > > > > >Продолжить?
    > > > > Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
    > > > **********************
    > > > См. картинку машина из того-же подразделения...
    > > > На вашей модели отсутствуют также.
    > > > 1. Обводка крыльевых баков.
    > > > 2. Окраска заправочных горловин.
    > > > 3. Желтая полоска между синей и красной марках на стойках шасси.(хотя может быть не видно по снимку)
    > > > 4. Сильное сомнение вызывает белая полоса на вертикальном оперении на сером фоне она как правило не видна и японцы использовали желтую краску.
    > > > 5. И последнее обычно приводят фотографию машины номер Х-142 на нее есть около 6 фоток может стоило делать по ней?
    > > > 6. Ну и наконец японцы как правило наносили на самолет обозначения побед одержанных на этой машине а не победы пилота. У данного орла их всего 10.
    > > > С уважением....
    > > > Теперь продолжим во первых эта машина не А6М2а а машина А6М2в во вторых данный пилот был 9 февраля ранен в правое бедро и до 2 апреля не летал т.к. был в госпитале...
    > > > И бесплатный совет.
    > > > Osprey pub. выпустил две книжки они стоят по 20$ 1.Асы морской авиации японии и 2.армейские асы японии.
    > > > Купите оченно советую.
    От Banzay
    К Попов Андрей (10.10.2001 14:14:00)
    Дата 14.10.2001 07:34:00

    Уважаемый!

    ******************
    Прошу прощения. Вы недилетант раз у вас возникают подобные вопросы.
    Что касается споров об окраске боевой техники на ч/б фотках то тут могу привести только ИМХО :" цвет любого образца техники соответствует каталогу красок фирмы производителя 1 день" на другой день он плывет как угодно... что касается ОЗ и полос подразделений и прочей цветной фигни то о их цветах могут рассказать только ветераны подразделений где были данные пепелацы и только в изданиях страны прародителя т.е. по японским самолетам смотрите у японцев о русски у нас и т.д.
    **************************

    > Я прошу Вас не сердится на мои дилетантские вопросы. Но согласитесь что в литературе давно уже ведутся споры о идентификации оттенков и цветов по черно-белым фотографиям. Может ли служить достаточным основанием полиграфия из даже всеми уважаемого ModelArt-а если я не ошибаюсь. К сожалению я не знаком с правилами отбора конкурсных комисиий материалов подтверждающих соответствие модели ее прототипу. А для такой комисси будет ли достаточным основанием такой картинки?
    > Еще раз рошу меня извинить за глупые вопросы.
    > С глубоким к Вам уважением.
    > > > Позвольте спросить что Вы думаете по поводу фото Zero mod21 X-182 из состава 3 Kokutai (см стр25 Osprey Aces aircraft №22)? Что Вы думаете о подножке которая "при выпущенном шасси должна быть выпущена" по каким причинам ее не видно на этом фото? Оторвалась? Что вы думаете о невидимости подножек на фото из In Action 1059 p15 машин X-183 и X-182? Это вероятно наиболее распространенные источники. А вот цвет полос для 3 Kokutai чаще приводится красный и белый. В связи с этим можно ли узнать Ваше мнение что полоса была не белой а желтой основано на Ваших личных исследованиях или Вы можете подкрепить его ссылками на какие-нибудь общедоступные источники?
    > > ****************************
    > > Пожалуйста посмотрите на картинку которая прикреплена к моему постингу...
    > > Не заставляйте меня думать о том что вы недочитываете постинг до конца...
    > > Сорри...
    > > > Надеюсь что ответ такого специалиста по японским самолетам как Вы будет интересен не только мне одному.
    > > > Заранее благодарен.
    > > >
    > > > > > Здравствуйте коллега!
    > > > > > Я вот только из отпуска... смотрю а тут мой "Зеро" пинают...:))) Да и саму выставку тоже...:))) Я хоть и начинающий моделист но все-таки позвольте вставить свои пять копеек:)
    > > > > > 1.Отсутствие крашенной площадки под сапоги пилота на крыле.
    > > > > > На фото я не видел только на рисунках:)
    > > > > **************************
    > > > > Была была...
    > > > > > >2.Отсутствие подножки по наплывом.
    > > > > > Убиралась она любезный даже электропривод был с кнопацкой:)
    > > > > *****************
    > > > > Только при выпущенном шасси она должна быть выпущена...
    > > > > > >3.Отсутствие служебных надписей на закрылках и элеронах (о тримерах на говорю)
    > > > > > Про это я уже писал только на элеронах их не было только закрылки и триммера РВ.
    > > > > > >Продолжить?
    > > > > > Конечно! Мнение знатока всегда необходимо.
    > > > > **********************
    > > > > См. картинку машина из того-же подразделения...
    > > > > На вашей модели отсутствуют также.
    > > > > 1. Обводка крыльевых баков.
    > > > > 2. Окраска заправочных горловин.
    > > > > 3. Желтая полоска между синей и красной марках на стойках шасси.(хотя может быть не видно по снимку)
    > > > > 4. Сильное сомнение вызывает белая полоса на вертикальном оперении на сером фоне она как правило не видна и японцы использовали желтую краску.
    > > > > 5. И последнее обычно приводят фотографию машины номер Х-142 на нее есть около 6 фоток может стоило делать по ней?
    > > > > 6. Ну и наконец японцы как правило наносили на самолет обозначения побед одержанных на этой машине а не победы пилота. У данного орла их всего 10.
    > > > > С уважением....
    > > > > Теперь продолжим во первых эта машина не А6М2а а машина А6М2в во вторых данный пилот был 9 февраля ранен в правое бедро и до 2 апреля не летал т.к. был в госпитале...
    > > > > И бесплатный совет.
    > > > > Osprey pub. выпустил две книжки они стоят по 20$ 1.Асы морской авиации японии и 2.армейские асы японии.
    > > > > Купите оченно советую.
    От Попов Андрей
    К Banzay (14.10.2001 07:34:00)
    Дата 14.10.2001 23:58:00

    Re: Уважаемый Banzay!

    К моему огорчению я полный дилетант в плане моделизма. Я действительно не знаю практики отбора моделей на серьезные выставки. По Вашей дискусси я сделал вывод о вашей искушенности в этой области так как Вы привели достаточно серьезные критерии. Я думаю если Интернет-сообщество ознакомится с Вашей помощью с таковыми то каждый смог бы использовать их при оценки моделей конкурса! Конкурс от этого только выиграет да и модели в интернете после Ваших замечаний выглядят не такими уж крутыми как раньше. Надеюсь если у Вас будет время Вы могли бы дать бесценную информацию по общей оценки моделей. С другой стороны по Вашему Нику я понял что Вы хорошо осведомлены по японской авиации где я ориентируюсь к моему стыду по четырем - пяти обшеупотребительным книжкам. И в этой области Ваше мнение тоже побуждает к интересным открытиям (для меня).
    А вот цвет меня действительно очень интересует но к моему сожалению такие обсуждения возникают не часто. Поэтому я и предложил взглянуть на фото этих самых Zero.
    Простите а что наиболее интересно для Вас из Японцев?
    Извеняюсь если что не правильно сказал.
    С уважением.
    Попов А.
    > ******************
    > Прошу прощения. Вы недилетант раз у вас возникают подобные вопросы.
    > Что касается споров об окраске боевой техники на ч/б фотках то тут могу привести только ИМХО :" цвет любого образца техники соответствует каталогу красок фирмы производителя 1 день" на другой день он плывет как угодно... что касается ОЗ и полос подразделений и прочей цветной фигни то о их цветах могут рассказать только ветераны подразделений где были данные пепелацы и только в изданиях страны прародителя т.е. по японским самолетам смотрите у японцев о русски у нас и т.д.
    От Banzay
    К Попов Андрей (14.10.2001 23:58:00)
    Дата 16.10.2001 09:37:00

    Уважаемый ...

    Все с этого начинали.....

    > А вот цвет меня действительно очень интересует но к моему сожалению такие обсуждения возникают не часто. Поэтому я и предложил взглянуть на фото этих самых Zero.
    > Простите а что наиболее интересно для Вас из Японцев?
    **********************
    Машины начала 20-х годов...
    К сожалению я сейчас не могу найти правил судейства Питерского клуба. Но грубо оценка в баллах.
    Основная оценка идет за представленные материалы и копийность машины представленной на выставку.
    Как только найду положу.

    А по японцам могу сказать так у меня есть почти все процентов 67-75 в зависимости от типа машины и ее принадлежности...
    Если что интересует спросите помогу чем могу...

    И пожалуйста будьте проще "сядьте на пол"(с)... не надо на Вы....