От Бомбер
К Алексей Матвиенко
Дата 09.01.2005 18:42:42
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Наблюдения по...

>Свежих публикаций я не встречал, но можешь воспользоваться этим.
Естесственно, учитывая, что на нижнем профиле все-таки 9П.
А самая свежая публикация по поздним "девяткам" была в АиК№2,3-2004. К сожалению, до завтра я те чертежи отсканить не успею-а там как раз 9У именно послевоенный, по внешнему облику максимально приближенный к 9П.
С уважением, Борис
От Bear
К Бомбер (09.01.2005 18:42:42)
Дата 10.01.2005 02:06:22

Re: Наблюдения по...

Боря, привет!
>А самая свежая публикация по поздним "девяткам" была в АиК№2,3-2004. К сожалению, до завтра я те чертежи отсканить не успею-а там как раз 9У именно послевоенный, по внешнему облику максимально приближенный к 9П.

Да, чертеж интересный, но по нему тоже вопросы есть :). В частности, я не понял, какую законцовку крыла попытались изобразить - прямую или скругленную. Получилось нечто среднее :). Форма водорадиатора тоже смущает, особенно на видах снизу и спереди. Форма воздухозаборника нагнетателя (под сеткой в нижнейчасти фюзеляжа между ниш шасси) тоже непонятна. На фотках, где он виден, он имеет не трапециевидную, а Т-образную форму, как на 9П.
В книге "Yakovlev's piston-engined fighters" Е.Гордона и Д.Хазанова есть фото машины сер.№52166082 (та же самая?), но там он представлен как эталон 1946г., а не 45-го, имеет скругленную законцовку, увеличенные масло- и водорадиаторы и все прочие характерные собенности 9П за исключением:
- обшивка крыла и фюзеляжа сохраняется из шпона,
- отсутствует окошко РПК в фюзеляже,
- отсутствует фотопулемет в правом крыле,
- отсутсвует посадочная фара в левом крыле.
Пока я склоняюсь к этой конфигурации "позднего" 9У.
С уважением,
Михаил
Пока
От Бомбер
К Bear (10.01.2005 02:06:22)
Дата 10.01.2005 15:31:37

Re: Наблюдения по...

Миша, салют!
>Да, чертеж интересный, но по нему тоже вопросы есть :). В частности, я не понял, какую законцовку крыла попытались изобразить - прямую или скругленную. Получилось нечто среднее :)
Что интересно, у 9П нормальная эллиптическая законцока, а здесь действительно гибрид какой-то непонятный.

>Форма воздухозаборника нагнетателя (под сеткой в нижнейчасти фюзеляжа между ниш шасси) тоже непонятна. На фотках, где он виден, он имеет не трапециевидную, а Т-образную форму, как на 9П.
Это воздухозаборник нагнеталя разве? Насколько я в курсе, воздухозаборники нагнеталя располагаются вместе с воздухозаборниками маслорадиаторов в корне крыла. Там же входное отверстие как раз на две половины разделено-к нагнетателю и к маслорадиатору.Или я ошибаюсь?
Дополнительно к твоим претензиям к чертежам я вот еще чего скажу-на чертеже 9П какие-то непонятные створки шасси, цельный щиток. Помнится я предполагал наличие на 9П именно такого щитка (в отличие от всех предыдущих "девяток", где щиток разрезной), но ни одного фото 9П с таким щитком мне на глаза так и не попалось...

>В книге "Yakovlev's piston-engined fighters" Е.Гордона и Д.Хазанова есть фото машины сер.№52166082 (та же самая?), но там он представлен как эталон 1946г., а не 45-го, имеет скругленную законцовку, увеличенные масло- и водорадиаторы и все прочие характерные собенности 9П за исключением:
>- обшивка крыла и фюзеляжа сохраняется из шпона,
>- отсутствует окошко РПК в фюзеляже,
>- отсутствует фотопулемет в правом крыле,
>- отсутсвует посадочная фара в левом крыле.
>Пока я склоняюсь к этой конфигурации "позднего" 9У.
Помнится именно на такой конфигурации мы с тобой и остановились, когда только начали копать тему. Что-ж похоже истина уже где-то совсем близко)))
Кстати, получается, что варианты окраски 9П, которые дает Амодел (что из книги Станкова)-это все-таки поздние 9У?
С уважением, Борис
От Bear
К Бомбер (10.01.2005 15:31:37)
Дата 10.01.2005 23:34:26

Re: Наблюдения по...

Привет, Боря!

>Это воздухозаборник нагнеталя разве? Насколько я в курсе, воздухозаборники нагнеталя располагаются вместе с воздухозаборниками маслорадиаторов в корне крыла. Там же входное отверстие как раз на две половины разделено-к нагнетателю и к маслорадиатору.Или я ошибаюсь?

Это однозначно верно для Як-9У ранних и Як-3. С поздними У и П - не совсем понятно. На чертежах, фото и компоновке в польской книжке на 9П (очень толковая книженция, ни малейшего сарказма не вызывает) этот появившийся снизу воздухозаборник именуется "wlot powietrza do sprezarki", т.е. воздухозаборник нагнетателя. Как я понимаю, в борьбе за увеличение охлаждения, корневые воздухозаборники целиком отдали под маслорадиаторы. Но нигде в литературе однозначного указания на сей факт я не встречал.

>Дополнительно к твоим претензиям к чертежам я вот еще чего скажу-на чертеже 9П какие-то непонятные створки шасси, цельный щиток. Помнится я предполагал наличие на 9П именно такого щитка (в отличие от всех предыдущих "девяток", где щиток разрезной), но ни одного фото 9П с таким щитком мне на глаза так и не попалось...

Мне кажется, что эта вещь упомянута у Степанца, нет? Возможно что-то такое планировали сделать, но ни на одной фотке я цельного щитка не видел. Везде только разрезной.

>Помнится именно на такой конфигурации мы с тобой и остановились, когда только начали копать тему. Что-ж похоже истина уже где-то совсем близко)))

В общем-то все косвенные доказательства налицо, еще бы какой-нибудь документ найти, регламентирующий введение упомянутых изменений в конструкцию Як-9У... ;) А то пока все только исходя из здравого смысла мы себе придумываем.

>Кстати, получается, что варианты окраски 9П, которые дает Амодел (что из книги Станкова)-это все-таки поздние 9У?

Выходит, что так. Если только он с временным периодом не ошибся и это именно лето-осень 46г., а не год-два попозже. Тогда У и П практически равновероятны, зацепиться особо не за что. Хотя у меня есть один неубиваемый аргумент в пользу 9У - установка фотопулемета перед кабиной. На 9П он был уже встроен в правое крыло. Второй - отсутствие окошка РПК. Но тут еще неизвестно, все ли 100% Як-9У имели РПК?
С уважением,
Михаил
От Алексей Матвиенко
К Бомбер (09.01.2005 18:42:42)
Дата 09.01.2005 18:58:05

Re: Наблюдения по...

>>Свежих публикаций я не встречал, но можешь воспользоваться этим.
>Естесственно, учитывая, что на нижнем профиле все-таки 9П.
>А самая свежая публикация по поздним "девяткам" была в АиК№2,3-2004. К сожалению, до завтра я те чертежи отсканить не успею-а там как раз 9У именно послевоенный, по внешнему облику максимально приближенный к 9П.
>С уважением, Борис
Большая просьба, чертежик из АиК скинь по-возможности на "мыло": prokhorishko-kot@mail.ru
Заранее спасибо!
Алексей.
От Бомбер
К Алексей Матвиенко (09.01.2005 18:58:05)
Дата 09.01.2005 19:01:28

Re: Наблюдения по...

>Большая просьба, чертежик из АиК скинь по-возможности на "мыло": prokhorishko-kot@mail.ru

А сама статейка нужна?Или только чертежи?Денька через два сделаю.Потерпишь?
С уважением, Борис
От Алексей Матвиенко
К Бомбер (09.01.2005 19:01:28)
Дата 09.01.2005 19:05:33

Статья тоже очень интересна!

Не горит, подожду.
С ув. Алексей.
От Бомбер
К Алексей Матвиенко (09.01.2005 19:05:33)
Дата 09.01.2005 19:15:06

Re: Статья тоже...

К слову, про матчасть в тех статьях мало чего написано, название "Поршневые Яки в послевоенных конфликтах", Корея в основном. Чертежи Як-9У,9П, Як-11 - это как бонус)))Чертежи Юргенсона, кстати.
С уважением, Борис
От Нvostoff
К Бомбер (09.01.2005 19:15:06)
Дата 09.01.2005 19:43:57

А нельзя ли будет в копилку - оч. интересно! (-)
От Бомбер
К Нvostoff (09.01.2005 19:43:57)
Дата 09.01.2005 19:55:51

Re: А нельзя...

Что-ж, если многим интересно, можно и в копилку))
С уважением, Борис
От Бомбер
К Бомбер (09.01.2005 19:55:51)
Дата 11.01.2005 13:25:00

Статья в копилке

В двух частях))
Если кому понадобится, чертежи могу потом выложить отдельными страничками, неужатые.
С уважением, Борис
От hardy
К Бомбер (11.01.2005 13:25:00)
Дата 11.01.2005 16:09:45

Выложите и чертежи, пожалуйста, если вам не трудно (-)
От Бомбер
К hardy (11.01.2005 16:09:45)
Дата 11.01.2005 17:16:44

Уже))

9У и 9П в копилке. Як-11 выкладывать не буду, он отсканился очень уж кривовато...
С уважением, Борис
От Нvostoff
К Бомбер (11.01.2005 17:16:44)
Дата 12.01.2005 10:06:10

Спасибо!(-)