От Franek Grabowski
К ИгорьД
Дата 21.12.2004 14:23:51
Рубрики Прочее; Авиатехника; Сайт `Моделизм на airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Ре: Еще раз...

Это снимок Кобры из Конфедерейт Эр Форс, смотри што номер на хвосте начинается от "Н".
Как долго никт не найдёт цветного фота перёда войны или обломков из желтой окантовкой, по моему это бред.
Франек
От Milos
К Franek Grabowski (21.12.2004 14:23:51)
Дата 21.12.2004 23:53:07

Желтых в несколких случаях было !

Посмотрите фото Скоморохова у Ла-5(в его книге Боем живет истребител, там звезда в желтой окантовке !
И я высилаю фото инного Ла-5 где возле желтого номера
(у Ла-5 раритет) тоже проскакивает звезда явно тоже не белая.

Милош
https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Lavockin/yelow.bmp
От Franek Grabowski
К Milos (21.12.2004 23:53:07)
Дата 22.12.2004 17:15:20

Ре: Желтых в...

К сожаленю книги Скоморохова у меня нет, но посмотрел на Твой снимок и желтой краски я там не вижу. ;)
Через долгие годы все говорили што совецкие истребители зелено-кориченные и што? Опознавательные знаки это не ху-ху и для меня это просто не вероятно штобы их разкрасивали на цвет инный чем в приказе. В этом случае может быть серебрянка плохого качества, множе сказать не могу.
Франек
От Milos
К Franek Grabowski (22.12.2004 17:15:20)
Дата 22.12.2004 23:33:36

Ре: Желтых в...

>К сожаленю книги Скоморохова у меня нет, но посмотрел на Твой снимок и желтой краски я там не вижу. ;)

И чего там видиш ? Номер и угол звезды ясно виден !
Что думаеш за краску ? Вес снимок не покажу !

Милош
От Franek Grabowski
К Milos (22.12.2004 23:33:36)
Дата 23.12.2004 16:22:00

Ре: Желтых в...

>И чего там видиш ? Номер и угол звезды ясно виден !
>Что думаеш за краску ? Вес снимок не покажу !

Я там вижу только серый цвет, это нормально на черно-белым фото. О краске много подумать не возможно но думаю што более логичная серебрянка. Надо бы ешчё посмотреть на деталей о цветах: красным - звезды, голубом - небо и желтым - может быть што это на лётчиках - если нет, может быть зеленый. Можеш так замаскировать снимок штобы это указать?
Франек
От Oleg
К Franek Grabowski (22.12.2004 17:15:20)
Дата 22.12.2004 20:41:38

Бедый и редко серебрянка

Желтый никогда

Поднимал много русских самолетов - всегда цвет окантовок белый - один раз видел Як упавший после войны в карелии - явно серебрянка была. Конечно видел и черный - но сейчас не об этом.
Кстати - Франек - серебрянка не могла быть плохого качества - в частях везде был эмалит - для перкали на рулях и везде была серебрянная пудра - для того-же - и их просто смешивали иногда как краску. И эмалит и серебр пудра были сделаны по ГОСТу - никакго специальногот плохого качества никогда не было. Обычное. кстати у немцев - такое же качество. Видел и их краски много. И много образцов отложил
От Franek Grabowski
К Oleg (22.12.2004 20:41:38)
Дата 23.12.2004 16:28:31

Ре: Бедый и...

>Кстати - Франек - серебрянка не могла быть плохого качества - в частях везде был эмалит - для перкали на рулях и везде была серебрянная пудра - для того-же - и их просто смешивали иногда как краску. И эмалит и серебр пудра были сделаны по ГОСТу - никакго специальногот плохого качества никогда не было.

Я видел серебрянку плохого качества в жизни, но конечно она не по ГОСТу сделана. А может быть и такой во время войны исползовали? Более вопросов чем ответов! ;)
Франек
От Oleg
К Franek Grabowski (23.12.2004 16:28:31)
Дата 23.12.2004 17:30:18

Франек - не использовали.

>Я видел серебрянку плохого качества в жизни, но конечно она не по ГОСТу сделана. А может быть и такой во время войны исползовали? Более вопросов чем ответов! ;)
>Франек

Я поднял около 40 самолетов сам и около 200 - мои друзья. Большинство самолетов было в обломках, НО! ВСЕГДА находился кусок с ОЗ - наш или нем или англ или амер и НАШ всегда был с белым кантом. Кант наносили пульвелизатором (кстати не часто) - а чаще были видны следы кисти. Но видны в наше время, из-за неравномерного опадания краски - а тогда кант конечно был белый.Я уверен, что приказ о белой краске выполнялся всегда - это ведь как флаг и гимн. И никогда не было желтого или голубого. Скорее мог бы быть светло-светло-серый - почти белый - его можно и принять за грязную серебрянку - я такое видел один раз. Но однажды видел и ОЗ на Як-9 на киле - четко серебрянка. А эмалит и пудра в частях была только ГОСТовская - если использовать плохую - перкаль слетит очень быстро
От Franek Grabowski
К Oleg (23.12.2004 17:30:18)
Дата 23.12.2004 21:08:30

Ре: Франек -...

>А эмалит и пудра в частях была только ГОСТовская - если использовать плохую - перкаль слетит очень быстро

Хорошо, я спорить не буду.

Франек
От Oleg
К Franek Grabowski (23.12.2004 21:08:30)
Дата 23.12.2004 22:09:12

я просто сужу по перкали

Уже 60 лет прошло а она сохранилась еще на многих авариях.
От М.Быков
К Oleg (23.12.2004 17:30:18)
Дата 23.12.2004 18:31:01

Цитата к случаю :)

Салют!

>Я поднял около 40 самолетов сам и около 200 - мои друзья. Большинство самолетов было в обломках, НО! ВСЕГДА находился кусок с ОЗ - наш или нем или англ или амер и НАШ всегда был с белым кантом. Кант наносили пульвелизатором (кстати не часто) - а чаще были видны следы кисти. Но видны в наше время, из-за неравномерного опадания краски - а тогда кант конечно был белый.Я уверен, что приказ о белой краске выполнялся всегда - это ведь как флаг и гимн.

"Во исполнение Распоряжения Командования КА № 3195263 от 09.09.43

В срок до 20.09.43 опознавательные знаки на всех самолетах - красные звезды, окаймить белой полосой шириной 5 см и красной полосой шириной 1 см.

О выполнении донести не позднее 21.09.43".

МБ
От ИгорьД
К Oleg (22.12.2004 20:41:38)
Дата 23.12.2004 10:09:31

Серебрянка

>...один раз видел Як упавший после войны в Карелии - явно серебрянка была.

Тоже не однозначный вопрос. Ведь согласно приказу о.з. должны были быть с белой окантовкой. Как сказал Франек, приказ ведь "не ху-ху", за нарушение можно было и огрести по полной.

Может был документ, регламентирующий применение "серебра", или опять чистой воды самодеятельность?

С ув.
Игорь.
От Franek Grabowski
К ИгорьД (23.12.2004 10:09:31)
Дата 23.12.2004 12:57:02

Ре: Серебрянка

Игорь, Ты прав. Должен быть какий то указ позвалаюшчий исползовать серебрянку в место белой краски. Но серебрянка это не цвет как на пример желтый и голубой. ;)
Франек
От Алексей Матвиенко
К Franek Grabowski (23.12.2004 12:57:02)
Дата 23.12.2004 17:39:30

Ре: Серебрянка

>Игорь, Ты прав. Должен быть какий то указ позвалаюшчий исползовать серебрянку в место белой краски. Но серебрянка это не цвет как на пример желтый и голубой. ;)
>Франек
Окантовка, выполненная серебрянкой была официально регламентирована для звезд, но других, которыми обозначались сбитые самолеты противника, приказом № 073 по истребительной авиации ПВО от 07.09.42. Так же на появление серебрянки на окантовке О.З. могло повлиять то, что она намного более укрывиста, чем белая краска. К тому же белая краска была более дефицитна, чем серебрянка. Короче, по моему мнению применение серебрянки вполне могло иметь место.
Алексей.
От М.Быков
К Алексей Матвиенко (23.12.2004 17:39:30)
Дата 23.12.2004 18:33:19

Никаких приказов и распоряжений по этому делу нет. (-)
От Алексей Матвиенко
К М.Быков (23.12.2004 18:33:19)
Дата 23.12.2004 19:34:24

Да, но...

Из поста Oleg'а: "Но однажды видел и ОЗ на Як-9 на киле - четко серебрянка".
От Franek Grabowski
К Алексей Матвиенко (23.12.2004 19:34:24)
Дата 23.12.2004 20:31:51

Ре: Да, но...

>Из поста Олегьа: "Но однажды видел и ОЗ на Як-9 на киле - четко серебрянка".

Не только. Есть множе примеров, думаю што Кобра в Тиккакоски тоже имеет ОЗ сделаные серебрянкой.
Думаю што приказ должен быть но его ешчё никт не нашёл. Если я хорошо помю приказа о разкрашиваню самолётов Ил-2 в 1944 и позднее темно зеленой краской тоже нет.
Франек
От М.Быков
К Алексей Матвиенко (23.12.2004 19:34:24)
Дата 23.12.2004 20:04:33

Законы издают для того, чтобы... :)

Салют!
>Из поста Oleg'а: "Но однажды видел и ОЗ на Як-9 на киле - четко серебрянка".

А чем Приказы и Распоряжения хуже законов?
Особенно когда "до начальства далеко..." :)

Но с желтым ИМХО Олег прав - тут дело еще и в красителях. Желтые - кадмии - одни из самых дорогих...

МБ
От ZaReznik
К М.Быков (23.12.2004 20:04:33)
Дата 23.12.2004 20:21:27

Охра? ;))))) (-)
От М.Быков
К ZaReznik (23.12.2004 20:21:27)
Дата 23.12.2004 20:41:41

Это вряд ли ;)) ...

Салют!

Уж больно она некрасивая :)...

Да и потом - где ж ее взять-то???
Ведь для "декора", и это хорошо известно, обычно исподьзовался стандартный аэродромный набор.

МБ
От DM
К М.Быков (23.12.2004 20:41:41)
Дата 23.12.2004 21:05:32

Re: Это вряд

Добрый день!

>обычно исподьзовался стандартный аэродромный набор.
Этот набор в наступлении мог быть существенно расширен. Жизнь - есть жизнь

>МБ
С уважением, Дмитрий