От С.Алексеев
К Горбач
Дата 15.12.2004 14:22:46
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Еще один...

>ИМХО надо писать обстоятельства гибели только в боях, остальное к справочнику не имеет отношения, иначе все скатится к чернухе.

А по моему обстоятельства смерти имеют прямое отношение к справочнику. Естественно, в том случае, если смерть (по любым причинам) произошла во время войны. Для послевоенных случаев имеет смысл упоминать только про гибель "посредством самолета".
Я, например, в своей базе данных по асам Первой Мировой именно так и делаю.
От Горбач
К С.Алексеев (15.12.2004 14:22:46)
Дата 15.12.2004 14:30:24

Re: Еще один...

Мне кажется, что если бы этот справочник не ограничивался темой побед асов, тогда конечно. На мой взгляд писать про "тол на рыбалке" как то непрофильно. Если погиб не в бою, то уж лучше просто написать "умер" и дать пояснение в предисловии, какие случаи сюда включены.
От Nikolaus
К Горбач (15.12.2004 14:30:24)
Дата 15.12.2004 14:51:43

Re: Еще один...

>Мне кажется, что если бы этот справочник не ограничивался темой побед асов, тогда конечно. На мой взгляд писать про "тол на рыбалке" как то непрофильно. Если погиб не в бою, то уж лучше просто написать "умер" и дать пояснение в предисловии, какие случаи сюда включены.

А в чем проблема написать: погиб от несчастного случая на рыбалке?
От С.Алексеев
К Горбач (15.12.2004 14:30:24)
Дата 15.12.2004 14:46:42

Re: Еще один...

>Мне кажется, что если бы этот справочник не ограничивался темой побед асов, тогда конечно. На мой взгляд писать про "тол на рыбалке" как то непрофильно. Если погиб не в бою, то уж лучше просто написать "умер" и дать пояснение в предисловии, какие случаи сюда включены.

Так справочник уже не ограничивается одними победами: дата/место рождения, время и место службы, как и дата смерти к собственно победам и не имеют никакого отношения. А раз имеется "краткая биография", то и про обстоятельства гибели тоже нужно писать.
От М.Быков
К Горбач (15.12.2004 14:30:24)
Дата 15.12.2004 14:34:34

Re: Еще один...

Салют!
>Если погиб не в бою, то уж лучше просто написать "умер" и дать пояснение в предисловии, какие случаи сюда включены.

Ну, Виталь, "погиб" и "умер" - все-таки слишком разные пенятия. Тогда уж "погиб в рез-те несчастного случая"...

МБ
От Горбач
К М.Быков (15.12.2004 14:34:34)
Дата 15.12.2004 14:57:03

Re: Еще один...

Приветствую,
>Салют!
>>Если погиб не в бою, то уж лучше просто написать "умер" и дать пояснение в предисловии, какие случаи сюда включены.
>
>Ну, Виталь, "погиб" и "умер" - все-таки слишком разные пенятия. Тогда уж "погиб в рез-те несчастного случая"...

>МБ

Миш, я не знаю структуру подаваемой вами информации, но если, как говорит ув. С.Алексеев она включает в себя и прохождение службы и еще какие то данные, то конечно обстоятельства гибели надо давать, но корректно, без привкуса дешевой сенсационности. Ежели кто кого убил, или напился и свалился по этому делу в речку, это все таки к делу воздушной войны мало имеет отношения, как ни крути это какие то действия нерегламентированные уставом :) Поэтому здесь лучше имхо быть здоровым консерватором -"погиб в результате несчастного случая" - самый оптимальный вариант.
С уважением Виталий
От М.Быков
К Горбач (15.12.2004 14:57:03)
Дата 15.12.2004 15:55:36

Некий фальшак все-таки присутствует, и это неприятно :(

Салют!

>Ежели кто кого убил, или напился и свалился по этому делу в речку, это все таки к делу воздушной войны мало имеет отношения, как ни крути это какие то действия нерегламентированные уставом :) Поэтому здесь лучше имхо быть здоровым консерватором -"погиб в результате несчастного случая" - самый оптимальный вариант.

Вот к примеру, написать про ГСС Серогодского "погиб в катастрофе во время тренировочного полета" (а на делелн именно "напился, залез в самолет, взлетел и грохнулся") - вроде бы и правда, но все же некоторое умалчивание реальных вещей здесь есть. Ведь если бы не напился - м.б. и не погиб бы?..

МБ
От Горбач
К М.Быков (15.12.2004 15:55:36)
Дата 15.12.2004 16:05:23

Да нет отчего же?

Тем, что напишешь "разбился в пьяном виде на самолете" ты тем самым начинаешь давать оценку, типа нехорошо было пить перед полетом и тем самым нарушишь беспристрастность самой темы работы "летчики сбившие пять и более".
От М.Быков
К Горбач (15.12.2004 16:05:23)
Дата 15.12.2004 17:02:20

Не согласная я...

Салют!
>Тем, что напишешь "разбился в пьяном виде на самолете" ты тем самым начинаешь давать оценку, типа нехорошо было пить перед полетом и тем самым нарушишь беспристрастность самой темы работы "летчики сбившие пять и более".

Ведь если летчик погиб в катастрофе из-за отказа матчасти - это одно, а по пьянке разбился - уже другое...

Хотя, вс-таки в целях общественного спокойствия такие очень уж негативные моменты, ИМХО, придется опускать - т.е. не врать, конечно (а такого у нас тоже хватало - написано "геройски погиб в бою", а он, блин, древесным спиртом отравился), просто ВСЕЙ правды не сообщать. Дипломатия, едренть...

МБ
От assaur
К М.Быков (15.12.2004 17:02:20)
Дата 15.12.2004 19:23:41

Re: Была в раньшие времена удобная штука - "социалистический реализм" (-)