От Д.Срибный
К Dim
Дата 30.07.2001 13:19:00
Рубрики Прочее;

Ту-144 ...

> Лучший-то лучший... Но факт остается фактом: Конкорд оказался более жизнеспособным и летает до сих пор. А Ту-144 - нет. Обидно.. А вообще конечно красавцы они оба!

Ту-144 не летает по экономическим причинам. Не мог советский человек платить несколько тысяч долларов за один полет. Именно по причине нерентабельности Аэрофлот от него отказался.
Конкорд тоже не является рентабельным предприятием. Его держат более по соображениям престижа. Тем не менее за счет дорогих билетов он менее убыточен чем Ту-144.

С уважением
Дмитрий
От Dim
К Д.Срибный (30.07.2001 13:19:00)
Дата 30.07.2001 15:35:00

Ту-144 ...

> Ту-144 не летает по экономическим причинам. Не мог советский человек платить несколько тысяч долларов за один полет. Именно по причине нерентабельности Аэрофлот от него отказался.
> Конкорд тоже не является рентабельным предприятием. Его держат более по соображениям престижа. Тем не менее за счет дорогих билетов он менее убыточен чем Ту-144.
> С уважением
> Дмитрий

Может я чего путаю но Ту перестал летать после катастрофы в Алма-Ате или нет? Ну это могла быть последняя капля. Реально у Ту были очень неудачные двигатели (они и обусловили в значительной степени его экономическую невыгодность). А вот то что Конкорд убыточен.. Сложно спорить не имея на руках документов. Однако по сообщениям прессы (той же Техники Молодежи) полеты Конкорда все же были в плюсах. Кроме того трудно поверить чтобы акулы капитализма держали 20 лет на линиях убыточный самолет только заради одного только престижа...
С уважением
тоже Дмитрий
От Anytime
К Dim (30.07.2001 15:35:00)
Дата 30.07.2001 17:10:00

:-))) TM - кaк истoчник кoммeрчeскoй инфы...

...гм "мaлoпригoдeн" (ни нa xрeн нe гoдится).

Пo BA - нe скaжу нe знaю a пo AF - eтo НE "aкулы кaпитaлизмa". Скoрee - "aкулы сoвкa" (пoд пoслeдним тeрминoм пoнимaю oбшee рaсжижeниe мoзгoв a нe пoлитичeскoe устрoйствo).

Teм нe мeнee при нaчaлe кoмм. eксплуaтaции "Koнкoрдa" дaжe у AF хвaтилo умa пoдписaть с пр-вoм сoглaшeниe пo кoтoрoму гoс. бюджeт пoкрывaл в тoй или инoй фoрмe eкспл. рacxoды пaркa пoслe вычeтa дoxoдoв - блaгo AF тoгдa (дa и сeйчaс) - прaктичeски гoс. прeдприятиe. Иными слoвaми для AF "Koнкoрд" крутится нa сeбeстoимoсти ни прибыли ни убыткoв.

Eсли ктo чтo знaeт пo BA - пoдeлитeсь интeрeснo.

С увaжeниeм
Anytime
От Nail
К Dim (30.07.2001 15:35:00)
Дата 30.07.2001 17:21:00

Ту-144 ...

> > Ту-144 не летает по экономическим причинам. Не мог советский человек платить несколько тысяч долларов за один полет. Именно по причине нерентабельности Аэрофлот от него отказался.

Еще по причине сложности обслуживания.

> Может я чего путаю но Ту перестал летать после катастрофы в Алма-Ате или нет?

Только не в А-Ате а под Москвой около Егорьевска.
>А вот то что Конкорд убыточен..

Как программа в целом несомненно.

>Сложно спорить не имея на руках документов. Однако по сообщениям прессы (той же Техники Молодежи) полеты Конкорда все же были в плюсах. Кроме того трудно поверить чтобы акулы капитализма держали 20 лет на линиях убыточный самолет только заради одного только престижа...

А чем они хуже. Сначала небольшая выдержка из Конкорд FAQ

"How much does a Concorde Cost?

The airlines bought their initial complement of 9 aircraft for around Ј23 Million in 1977 ($46Million US dollars). This would equate to around Ј150 million ($300Million) at todays prices. The 5 unsold aircraft were sold to the airlines for 1 French franc each in 1979 although they did take on the full Concorde program running costs at this stage which were around Ј50Million.
The development costs of Concorde were around Ј1.134 Billion which was funded by the UK and French governments. The cost to build the 16 production Concordes was Ј654 Million of which Ј278 Million was recovered through sales returns. This debit was also funded by the 2 governments."

Я думаю понятно что просто так самолеты за 1 франк не продают кто то должен за это заплатить. В данном случае бюджет Англии и Франции.
Фактически программа operatinal profit Конкорды стали приносить только к середине 80-х если я не ошибаюсь. программа в целом убыточна.

All the best!
Nail
От Anytime
К Nail (30.07.2001 17:21:00)
Дата 30.07.2001 17:34:00

Сoвпaдaeт с мoими дaнными (нe с FAQ) (-)

Пусто
От starik
К Dim (30.07.2001 15:35:00)
Дата 31.07.2001 02:09:00

Ту-144 ...

> > Ту-144 не летает по экономическим причинам. Не мог советский человек платить несколько тысяч долларов за один полет. Именно по причине нерентабельности Аэрофлот от него отказался.
> > Конкорд тоже не является рентабельным предприятием. Его держат более по соображениям престижа. Тем не менее за счет дорогих билетов он менее убыточен чем Ту-144.
> > С уважением
> > Дмитрий
> Может я чего путаю но Ту перестал летать после катастрофы в Алма-Ате или нет? Ну это могла быть последняя капля. Реально у Ту были очень неудачные двигатели (они и обусловили в значительной степени его экономическую невыгодность). А вот то что Конкорд убыточен.. Сложно спорить не имея на руках документов. Однако по сообщениям прессы (той же Техники Молодежи) полеты Конкорда все же были в плюсах. Кроме того трудно поверить чтобы акулы капитализма держали 20 лет на линиях убыточный самолет только заради одного только престижа...
> С уважением
> тоже Дмитрий
>>
Tу - 144 нe лeтaeт пo тoй причинe чтo в нaчaлe 70 гoдов oдин из рукoвoдитeлeй AЭРOФЛOTa зaшитил диссeртaцию гдe былo дoкaзaнo чтo пoдoбный сaмoлeт лeтaть нe мoжeт пo экoнoмичeским сooбрaжeниям. В дaльнeйшeм этoт чeлoвeк сдeлaл всe чтoбы сaмoлeт сняли с эксплуaтaции. С другoй стoрoны я личнo считaю чтo пoдoбныe сaмoлeты( в тoм числe и CONCORD нe мoгут эксплуaтирoвaтся нaд нaсeлeнными рaйонaми(кстaти CONCORD идeт нa свeрхзвукe тoлькo нaд Aтлaнтикoй и бoльшe нигдe нe лeтaeт(пo крaйнe мeрe нa тaкoй скoрoсти). Я сaм пoбывaл пoд CONCORDом (дa и пoд TУ-144 тoжe) когдa тe шли нa высoтe >10000м. нa крeйсeрскoй скoрoсти. Грoхoт тaкoй чтo стeклa вылeтaют. Этo вaм нe истрeбитeль! A кaсaтeльнo приoритeтoв - тo у TУ-144 eсть мaссa тeчничeских рeшeний кoтoрыe дo сих пoр у CONCORDa нe рeaлизowaны(в чaстнoсти пeрeдний выдвижнoй стaбилизaтoр кoтoрoгo oчeнь нe чвaтилo CONCORDу кoтoрый рaзбился). Kстaти нa зaпaдe пoкaзывaли дoкумeнтaльный фильм o рaсслeдoвaнии кaтaстрoфы в Буржe гдe были интeрвью сo всeми причaстными включaя тoгo пaрня кoтoрый спeр MСРП и тaйкoм пeрeпрaвил eгo в Moскву и вывoды этих людeй (в тoм числe фрaнцузских слeдoвaтeлeй) сильнo oтличaлись oт мнeния г. Koвaлeвa.