От Kovalev
К Kovalev
Дата 28.07.2001 23:57:00
Рубрики Прочее;

Re: D.Sribnomy(Concord-Ty) Prodolzhenie

Take this one:

Sir George Edwards*:
"I first saw that aeroplane in 1967 when the prototype was nearly finished. There were som many things that were transperently not right about it that I said to young Tupolev "You'll have to change a lot of things. You've got the intakes and the engines in the wrong place for one. You've got too unsophisticated a design of wing with no camber or twist for two" And although your bypass engines will help you whern it comes to airport noise (which I wouldn't have thought in Russia wase very sensitive) I said you'll lose a lot of efficience when it comes to your cruise performance.
When I had said the engines are in the wrong place you've got to put them about halfway across the wing he had said to me: "Well I know that but we just can't get the control system to work with the engine-out case"...
When I went to the Paris in 1973 and saw the Soviet aerplane that crushed the day afterward the'd make the bulk of the changes. Moving the engines from underneath the body to halfway out on the wing was no light acievement and that had to be a big compromise because the undercarriage was already where the engines were to be. They had also changed the wing which had camber and twist incorporated when I saw that production aeroplane. But they never were good at powered controls. The Il-62 (which was very similar to the VC-10) had manual controls for the simple reason that they didn't know how to design the powered ones. (Owen Kenneth Concorde. New Shape in the sky. Janes 1982. p.156-157)

*Sir George Edwards - CEO British Aircraft Corporation

Est takzhe kniga: H.Moon "Soviet SST". 　
　


От Stepan
К Kovalev (28.07.2001 23:57:00)
Дата 31.07.2001 10:06:00

D.Sribnomy(Concord-Ty) ...

The Il-62 (which was very similar to the VC-10) had manual controls for the simple reason that they didn't know how to design the powered ones. (Owen Kenneth Concorde. New Shape in the sky. Janes 1982. p.156-157)

Очень милый текст о русских баранах. А фирма Ильюшина гордилась тем что на Ил-62 ручное управление. Дело в том что на таком самолете ручное сделать значительно сложнее чем бустерное. При таких скоростях и размерах обеспечить нормальные нагрузки на штурвале без опасности перекомпенсации черезвычайно сложно тем более при опасности обледенения рулей. Это вызывало трудности даже на значительно меньшем Ме-262. Кстати на Б-52 тоже ручное управление но стоят серворули (аэродинамические). Я уж не знаю то ли автор текста этого не знает то ли лукавит. К моменту выхода Ил-62 в советском союзе уже многие самолеты имели бустерное управление. Насколько я знаю отсутствие гидроусилителей на дозвуковых самолетах было целенаправленной политикой. Туполев например до последнего сопротивлялся установке бустеров считая ручное управление более надежным что оказалось не совсем так. Все боялись вводить лишние агрегаты отказ которых приводит к страшным последствиям.
*****
Это Евгений не вам информация вы и так знаете что просто не удалось украсть чертежи гидроусилителей.

Степан
От Kovalev
К Stepan (31.07.2001 10:06:00)
Дата 31.07.2001 22:34:00

Sir Edwards - prosto obivatel!

Konechno vam luchshe znat... A etot sir Edwards - prosto obivatel!
K
От Nail
К Kovalev (31.07.2001 22:34:00)
Дата 01.08.2001 15:58:00

Re: Sir Edwards - ne prosto obivatel!

> Konechno vam luchshe znat... A etot sir Edwards - prosto obivatel!
> K

Sir G. Edwards - ч е л о в е к п о с т а в л е н н ы й п р е д с е д а т е л ь с т в о в а т ь н а "р а с п р о д а ж е Б р и т а н с к о й И м п е р и и " в ч а с т и е е а в и а п р о м ы ш л е н н о с т и .
Н а р у б е ж е 50-60-х а в и а п р о м ы ш л е н н о с т ь В е л и к о б р и т а н и и п р е в р а щ а е т с я и з п е р в о к л а с с н о й о т р а с л и с п о с о б н о й с д е л а т ь в с е в о в т о р о с о р т н у ю с а м о с т о я т е л ь н о н е с п о с о б н у ю н а з н а ч и т е л ь н ы е п р о е к т ы . Т е м б о л е е н е с п о с о б н у ю п р о и з в о д и т ь в с ю г а м м у н е о б х о д и м ы х Л А . П о ж а л у й TSR.2 б ы л е е л е б е д и н о й п е с н е й .
П о н я т н о ч т о э т о о б и д н о а т у т е щ е э т и р у с с к и е т а щ а т ч е р т е ж и н и ч е г о н е о с т а в л я я х о з я е в а м (п е р е ч е р ч и в а т ь п р и х о д и т с я ) а п о т о м н а г н а в т о л п ы к р е с т ь я н в в а л е н к а х с т р о я т н а о с н о в е к р а д е н н ы х ч е р т е ж е й т а к и е с а м о л е т ы д о к о т о р ы х б р и т а н с к о й а в и а п р о м ы ш л е н н о с т и к а к д о с и р е н е в о й з в е з д ы .
Sir G. Edwards ч е л о в е к з а с л у ж е н н ы й ж и з н ь н а б р и т а н с к у ю а в и а ц и ю п о л о ж и в ш и й . в и д е т ь е м у т а к о е о с т р ы й н о ж п о с е р д ц у . В о т о н и п л а ч е т б о л е з н ы й т о у р у с с к и х н е т а к э т о н е т а к в е д ь у н а с в ч е р т е ж а х в с е п р а в и л ь н о а о н и д и к а р и и п о у к р а д е н н о м у н и ч е г о с д е л а т ь н е м о г у т ...
От Kovalev
К Nail (01.08.2001 15:58:00)
Дата 02.08.2001 03:02:00

Molodec! Ya tak i dumal... (-)

> > Konechno vam luchshe znat... A etot sir Edwards - prosto obivatel!
> > K
> Sir G. Edwards - человек поставленный председательствовать на "распродаже Британской Империи" в части ее авиапромышленности.
> На рубеже 50-60-х авиапромышленность Великобритании превращается из первоклассной отрасли способной сделать все во второсортную самостоятельно не способную на значительные проекты. Тем более не способную производить всю гамму необходимых ЛА. Пожалуй TSR.2 был ее лебединой песней.
> Понятно что это обидно а тут еще эти русские тащат чертежи ничего не оставляя хозяевам (перечерчивать приходится) а потом нагнав толпы крестьян в валенках строят на основе краденных чертежей такие самолеты до которых британской авиапромышленности как до сиреневой звезды.
> Sir G. Edwards человек заслуженный жизнь на британскую авиацию положивший. видеть ему такое острый нож по сердцу. Вот он и плачет болезный то у русских не так это не так ведь у нас в чертежах все правильно а они дикари и по украденному ничего сделать не могут...