От ArtemD
К Форжер
Дата 12.10.2004 18:18:44
Рубрики Прочее;

Re: Сначала стулья

>А анализ чего? Интервью? Что заявленный сбитый в бундесархиве не подтверждается? Или, что по таблицам высокая оценка ветераном И-16 не имеет место быть?Не знаю..не знаю...

Анализ восприятия, психологии человека на войне, сложностей оценок по интервью, противоречий в воспоминаниях. Ну в общем что-то вроде "человек и самолет"

>Допустим, масса фактов, которые уже приведены в интервью ветеранов на сайте Дмитрия уже само по себе безценно.

В книге (любой) должна быть идея. Тогда она цельно читается, а так это сборник непоймичего. Это хорошо для интернета - слава Богу сам этим уже почти пять лет занимаюсь, а для книги этого мало.

Я сейчас делаю такую книжку по такистам-тридцатьчетверышникам и думаю, что мой подход более верен, чем простые "пиф-паф, ой-ей-ей" в немерянных количествах. Анализ позволяет взглянуть на одну и туже машину разными глазами с разных сторон.
От assaur
К ArtemD (12.10.2004 18:18:44)
Дата 13.10.2004 10:00:01

Re: Сначала стулья


>В книге (любой) должна быть идея. Тогда она цельно читается, а так это сборник непоймичего. Это хорошо для интернета - слава Богу сам этим уже почти пять лет занимаюсь, а для книги этого мало.

>Я сейчас делаю такую книжку по такистам-тридцатьчетверышникам и думаю, что мой подход более верен, чем простые "пиф-паф, ой-ей-ей" в немерянных количествах. Анализ позволяет взглянуть на одну и туже машину разными глазами с разных сторон.
Анализ это очень хорошо, но все это будет интересно в первую очередь для подготовленного читателя. Возможно со временем такая книга и будет написана. Сейчас надо работать над текстами с сайта. Что может быть лучше живых свидетельств участников событий, где каждое интервью добавляет совершенно новое и подчас неожиданное знание. Думаю что за годы своей долгой (слава богу!) жизни они провели свой очень интересный анализ. Тем более что люди эти не избалованы вниманием пишущей братии и поэтому им чужды штампы и каноническое воспроизведение пережитого. Кстати "пиф-паф, ой-ей-ей" там очень немного.
Очень хочется, чтобы они успели подержать эту книгу в руках, поэтому делать это надо быстро («делать медленные движения без перерывов между ними», по М. Галлаю).
По форме изложения материала: «вопрос – ответ» это достоинство или недостаток?
От ArtemD
К assaur (13.10.2004 10:00:01)
Дата 13.10.2004 10:50:19

Всем трем сразу :)

Во-первых читайте Е.С. Сенявскую "Психология войны". Это то о чем я говорю


>Анализ это очень хорошо, но все это будет интересно в первую очередь для подготовленного читателя. Возможно со временем такая книга и будет написана. Сейчас надо работать над текстами с сайта. Что может быть лучше живых свидетельств участников событий, где каждое интервью добавляет совершенно новое и подчас неожиданное знание.

Вы будете смеяться, но одно интервью - это очень интересно и здорово, а двадцать - это каша, не систематезировав которую, будет тяжело читать

Думаю что за годы своей долгой (слава богу!) жизни они провели свой очень интересный анализ. Тем более что люди эти не избалованы вниманием пишущей братии и поэтому им чужды штампы и каноническое воспроизведение пережитого.

Ну-ну :)) Смотря кому


>По форме изложения материала: «вопрос – ответ» это достоинство или недостаток?

Недостаток
От assaur
К ArtemD (13.10.2004 10:50:19)
Дата 13.10.2004 12:42:49

Re: оф-топ о Сенявской

>Во-первых читайте Е.С. Сенявскую "Психология войны". Это то о чем я говорю
Где ее почитаешь, если она потребовала снять свою книгу с Милитеры. Хорошо что у меня невычитанная осталась после сканирования.
От ArtemD
К assaur (13.10.2004 12:42:49)
Дата 13.10.2004 13:58:39

Re: оф-топ о...

>>Во-первых читайте Е.С. Сенявскую "Психология войны". Это то о чем я говорю
>Где ее почитаешь, если она потребовала снять свою книгу с Милитеры. Хорошо что у меня невычитанная осталась после сканирования.

Елена собирается ее переиздавать и это ее право снять книгу. Она сильно обижена на хоксера за его грубость
От assaur
К ArtemD (13.10.2004 13:58:39)
Дата 13.10.2004 14:20:05

Re: оф-топ о...


>Елена собирается ее переиздавать и это ее право снять книгу. Она сильно обижена на хоксера за его грубость
Конечно это право автора. Грубость это плохо.
Книга имела успех? Интересно каков был тираж 1-го издания? Переиздание книги это коммерческий интерес или желание сделать книгу более доступной?
От ArtemD
К assaur (13.10.2004 14:20:05)
Дата 13.10.2004 14:24:49

Re: оф-топ о...


>>Елена собирается ее переиздавать и это ее право снять книгу. Она сильно обижена на хоксера за его грубость
>Конечно это право автора. Грубость это плохо.
>Книга имела успех? Интересно каков был тираж 1-го издания? Переиздание книги это коммерческий интерес или желание сделать книгу более доступной?

это надо ее спрашивать senyavsky@mtu-net.ru
Она с АСТ связана
От М.Быков
К ArtemD (13.10.2004 10:50:19)
Дата 13.10.2004 12:18:39

Совершенно согласен с Артемом, во всем! (-)
От hardy
К ArtemD (12.10.2004 18:18:44)
Дата 13.10.2004 01:27:10

Re: Сначала стулья

>Анализ восприятия, психологии человека на войне, сложностей оценок по интервью, противоречий в воспоминаниях. Ну в общем что-то вроде "человек и самолет"

1. Артем, Вы представляете, насколько это (мягко говоря) нетривиальная задача????
2. Артем, Вы отдаете себе отчет, что для такого восприятия нужно прочитать очень-очень много хороших и правильных (и потом неправильных) книг?

>В книге (любой) должна быть идея. Тогда она цельно читается, а так это сборник непоймичего. Это хорошо для интернета - слава Богу сам этим уже почти пять лет занимаюсь, а для книги этого мало.

Книги бывают разные. Аналитика а ля Исаев - это гут. Только воспоминания реальных участников событий в одном (нескольких) сборнике(ах) - возможно, куда как намного сильнее.
Это разные целевые аудитории. И вторая намного важнее.
От Fishbed
К ArtemD (12.10.2004 18:18:44)
Дата 12.10.2004 21:51:29

Re: Сначала стулья

>Анализ восприятия, психологии человека на войне, сложностей оценок по интервью, противоречий в воспоминаниях. Ну в общем что-то вроде "человек и самолет"

Дык это к Льву Николаевичу Толстому надо обращаться... Кроме него "Война и мир 20 века" никто не напишет.
Вот беда, не умею я духов вызывать.

>В книге (любой) должна быть идея. Тогда она цельно читается, а так это сборник непоймичего. Это хорошо для интернета - слава Богу сам этим уже почти пять лет занимаюсь, а для книги этого мало.

Идея - воспоминания фронтовиков! Воспоминания участников, свидетелей и очевидцев! Много у нас было напечатано, да и сейчас продолжают (правда меньше и реже) печатать книжек про "героизм" и т.д., тщательно "причесанный" в ЦК, ГлавПУРе, так что фразы из этих книг становятся клише и штампами от которых душу воротит.

ИМХО пяток правдивых и искренних рассказов фронтовиков стОят больше, чем десяток книг записных политрабочих о том, как "воодушевленные первомайским приказом наркома обороны, героические советские войны под водительством истинных ленинцев-политработников еще яростнее громили фашистских захватчиков...."

С уважением,