От ArtemD
К Игорь Уткин
Дата 13.10.2004 10:57:16
Рубрики Прочее;

Типа я один такой плохой :)

Я не против книг, тем более написаных людьми заинтересованными. Я против плохих книг, а сваленные и не разобранные воспоминания - это ПЛОХАЯ КНИГА.

Можно говорить, что плохая лучше чем никакая - тоже верно, но ведь плохую не будут читать, а значит цель - популяризация - не будет достигнута. А хорошую книжку возьмет издательство и денег не попросит, правда качество печати - говно - но это издершки нашего бытия

Артем
От Fishbed
К ArtemD (13.10.2004 10:57:16)
Дата 13.10.2004 13:47:16

Re: Типа я один

>Я не против книг, тем более написаных людьми заинтересованными. Я против плохих книг, а сваленные и не разобранные воспоминания - это ПЛОХАЯ КНИГА.

ИМХО лучше "плохая" книга - чем ее отсутствие вообще. Оценка книги - субстанция субъективная. Вспомните как Некрасова за "В окопах Сталинграда" "мордовали"! Но книга то есть! И эту книгу уже "из песни" не выкинешь.
(Почти офф-топ: сугубо ИМХО - если бы "Доктора Живаго" в свое время не оценили в ЦК как "плохую", то может быть он и Нобелевскую за нее не получил. ИМХО - "Живаго" просто обычный "женский" роман)

>Можно говорить, что плохая лучше чем никакая - тоже верно, но ведь плохую не будут читать, а значит цель - популяризация - не будет достигнута.

А как можно достигнуть "популяризации" без самого инструмента(книги)этой самой "популяризации"?
Самый крутой мобильник вне зоны покрытия где-нибудь в глухой тайге - абсолютно бессмысленная и ненужная вещь.

Sorry, прошу не воспринимать данную дискуссию как попытку дать Вам оценку. Идет обсуждение ТЕМЫ, но не личности. Отношение к теме может (и должно) быть разным, т.к. мы все здесь - разные.

С уважением,

Сергей Исаев
От ArtemD
К Fishbed (13.10.2004 13:47:16)
Дата 13.10.2004 14:07:04

Еще раз


>
>ИМХО лучше "плохая" книга - чем ее отсутствие вообще. Оценка книги - субстанция субъективная. Вспомните как Некрасова за "В окопах Сталинграда" "мордовали"! Но книга то есть! И эту книгу уже "из песни" не выкинешь.
>(Почти офф-топ: сугубо ИМХО - если бы "Доктора Живаго" в свое время не оценили в ЦК как "плохую", то может быть он и Нобелевскую за нее не получил. ИМХО - "Живаго" просто обычный "женский" роман)

Блин, Вы подменяете требования к книге, как ПРОДУКТУ СОЗНАНИЯ, требованиями КОНЪЮКТУРЫ (политики и тд). Или Вы мне скажете, что в перечисленных книгах отсутствует ИДЕЯ и ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИНИЯ???

Еще раз - Я НЕ ПРОТИВ КНИГИ, Я ПРОТИВ ХАОСА В НЕЙ

>>Можно говорить, что плохая лучше чем никакая - тоже верно, но ведь плохую не будут читать, а значит цель - популяризация - не будет достигнута.
>
>А как можно достигнуть "популяризации" без самого инструмента(книги)этой самой "популяризации"?
>Самый крутой мобильник вне зоны покрытия где-нибудь в глухой тайге - абсолютно бессмысленная и ненужная вещь.

Что первично курица или яйцо? Смотрите мой первый пост. Первично - рождение идеи, на нее нанизывается материал. Англичане, издательство, специализирующееся на военной истории, отклонило мою идею создания сборника воспоминаний ветеранов войны, предложив сконцентрироваться на довольно узкой теме. Аргумент - получается хаос. Сейчас я понимаю, что они были СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!

>Sorry, прошу не воспринимать данную дискуссию как попытку дать Вам оценку. Идет обсуждение ТЕМЫ, но не личности. Отношение к теме может (и должно) быть разным, т.к. мы все здесь - разные.

Я просто удивился, что присутствующие на форуме ИССЛЕДОВАТЕЛИ не поддержали меня :))

Артем
От Fishbed
К ArtemD (13.10.2004 14:07:04)
Дата 13.10.2004 15:17:02

Re: Еще раз

> Англичане, издательство, специализирующееся на военной истории, отклонило мою идею создания сборника воспоминаний ветеранов войны, предложив сконцентрироваться на довольно узкой теме. Аргумент - получается хаос. Сейчас я понимаю, что они были СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!

Я бы не сравнивал английское издательство и их подход с ситуацией в отечественном книгоиздательстве.

Некоторое время назад, будучи в Лондоне, забрел я в книжный магазин на Regent street (а их на этой улице более десятка!). Раздел, посвященный ТОЛЬКО АВИАЦИИ занимал площадь равную половине одного торгового зала книжного магазина "Москва" на Тверской улице.
Мне потребовалось больше часа, чтобы только просмотреть полки с книгами по авиации - несколько сот наименований книг!

А у нас в "Москве" ВСЯ ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ помещается на одном стелаже длиной 1,5 метра, на котором находится не более сотни (100) книжек. Вы разницу чувствуете?!

В Англии уже издано тысячи книг по истории авиации, в т.ч. ЭНЦИКЛОПЕДИИ по отдельным самолетам, ТОМА по наиболее известным эскадрилиям RAF, САГИ об известных асах и т.д. и т.п. И они уже могут позволить себе углубленное изучение отдельных аспектов, например, "эффективность стрельбы пулеметов и пушки Bf 109E-4 по антенным полям РЛС в графстве Девоншир в условиях сентябрьских туманов 1940 г."

А у нас лишь сейчас начинают выпускаться первые монографии по отдельным самолетам, у нас до сих пор нет ОТЕЧЕСТВЕННОГО полного списка асов (низкий поклон Мише Быкову за его труд!), у нас нет НИ ОДНОЙ об отдельном аваиполке или дивизии с начала формирования до, хотя бы, 90-х годов. И этот список можно продолжать до бесконечности. Действительно и чего "у нас только нет"!

Поэтому считаю Ваш пример таким же абстрактным, как и ответ французской королевы, которой доложили, что чернь бунтует. - А что они хотят? - Они хотят хлеба! - А почему они не кушают пироженные?!

Хаос - это тогда, когда много! А когда нет НИЧЕГО - хаоса быть не может!

С уважением,

Сергей
От Игорь Уткин
К ArtemD (13.10.2004 10:57:16)
Дата 13.10.2004 12:08:36

Ни в коем случае! Я еще хуже.:)) (+)

Приветствую Артем!
Прошу ни в коей мере не расценивать мой постинг, как личный выпад.:)) Просто поделился некоторыми личными соображениями. С ними совсем не обязательно соглашаться.:)
С самым, самым искренним уважением,
Игорь
От ArtemD
К Игорь Уткин (13.10.2004 12:08:36)
Дата 13.10.2004 14:10:15

А я и не собираюсь

>Приветствую Артем!
 С ними совсем не обязательно соглашаться.:)

Просто мне хочется, что бы прежде чем люди взялись за нужную и полезную работу они подумали хорошенько, составили план, смету, выделили уникальные особенности книги, подумали в каком виде будут интервью - тогда и шансов больше будет

>С самым, самым искренним уважением,
>Игорь