От Nick Nytch
К Fishbed
Дата 18.08.2004 19:53:42
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: ? -...

Я бы сказал, что абсолютно не верна:((
Никогда Попков не служил в 32 ГИАП, а уж тем более под Сталинградом. Изначально и до конца все время в 5 ГИАП...

>по моим данным капитан (?) В.Попков после ранения, полученного под Сталинградом, с декабря (?) 1942 г. служил в 32-м гв. ИАП. После "рыбалки" в начале апреля 1943 г. (ранение Василя Сталина и т.д.) капитан Попков был разжалован в младшие лейтенанты и в июне (?) 1943 г. был переведен в 5-й гв. ИАП, в котором 8.9.43 г. получил первого ГСС.

>Насколько верна эта инфо?

>Заранее спасибо!

>С уважением,
От Fishbed
К Nick Nytch (18.08.2004 19:53:42)
Дата 18.08.2004 21:35:42

Re: ? -...

>Никогда Попков не служил в 32 ГИАП, а уж тем более под Сталинградом. Изначально и до конца все время в 5 ГИАП...

В дополнение к постингу уважаемого Iggalp:

"41 самолет сбил “Маэстро” лично и 6 в группе. Получил вторую Золотую Звезду. Тут уж полагается бронзовый бюст на родине. А он москвич. Известно, как неохотно ставят памятники в столице. А он, к тому же, единственный в Москве живой дважды Герой! Фурцева против:
— Давайте где-нибудь в другом городе!
— Нет, по Указу положено на родине! — настаивал “Маэстро”.
И поставили. И открыли — 20 февраля 1953 года на Самотечном бульваре. Молодой, красивый, из породы рыцарей — бронзовый капитан Попков...
.... Обычная дурость была всему виной...
Она проявилась и в другом случае, уже во время войны. Полковник В.И. Сталин поручил капитану В.И. Попкову организовать рыбалку. Для этого выплавили содержимое 250-килограммовой немецкой бомбы и разлили взрывчатку по консервным банкам. Она загустела, как мыло, вставили в банку взрыватель, подожгли и бросили в речку. Никакого эффекта. Нашлась умная голова, посоветовала:
— Давайте возьмем со склада реактивный снаряд!
Так и сделали. Решили: запал горит 22 секунды, за это время можно бросить снаряд в реку, самим разбежаться и упасть на землю.
Бросили. Снаряд забулькал в воде и не взорвался.
Василий Иосифович предложил:
— Давайте сделаем запал на 16 секунд — успеем отбежать!
Попробовали — снова не вышло. Решили сделать на 10 секунд — успеем! Полковой инженер, державший снаряд, сидел под березой. Снаряд взорвался у него в руках, вычистил туловище, как рыбу, — сердце оказалось на одной ветке, печень на другой... Остальные участники успели отбежать, однако, осколок угодил Василию в задницу. Приехала комиссия разбираться, спрашивают у Попкова:
— Кто приказал организовать такую рыбалку?
— Полковник Сталин.
Заскучали....."

Цит.по: Феликс Чуев. Памятник при жизни. - Газета "Завтра" № 18(179), 5.05.1997 г.

А Бодрихин бодро описывает ранение Попкова в бою в августе 1942 (!) г., а затем вдруг так неожиданно пишет "к августу 1943 (!) г. мл. л-т Виталий Попков..." далее по тексту.

Поэтому и вопрошаю спецов: что-то тут не так, а что ИМЕННО - не пойму!

С уважением,
От Nick Nytch
К Fishbed (18.08.2004 21:35:42)
Дата 19.08.2004 09:41:55

Re: ? -...

Все очень просто, ошибка в произношении фамилии. К злополучной "рыбалке" имеют отношения помимо всех еще один человек из 32 ГИАП, а именно Капитан Бабков, его то и спутали с Попковым...

>В дополнение к постингу уважаемого Iggalp:

>"41 самолет сбил “Маэстро” лично и 6 в группе. Получил вторую Золотую Звезду. Тут уж полагается бронзовый бюст на родине. А он москвич. Известно, как неохотно ставят памятники в столице. А он, к тому же, единственный в Москве живой дважды Герой! Фурцева против:
>— Давайте где-нибудь в другом городе!
>— Нет, по Указу положено на родине! — настаивал “Маэстро”.
>И поставили. И открыли — 20 февраля 1953 года на Самотечном бульваре. Молодой, красивый, из породы рыцарей — бронзовый капитан Попков...
>.... Обычная дурость была всему виной...
>Она проявилась и в другом случае, уже во время войны. Полковник В.И. Сталин поручил капитану В.И. Попкову организовать рыбалку. Для этого выплавили содержимое 250-килограммовой немецкой бомбы и разлили взрывчатку по консервным банкам. Она загустела, как мыло, вставили в банку взрыватель, подожгли и бросили в речку. Никакого эффекта. Нашлась умная голова, посоветовала:
>— Давайте возьмем со склада реактивный снаряд!
>Так и сделали. Решили: запал горит 22 секунды, за это время можно бросить снаряд в реку, самим разбежаться и упасть на землю.
>Бросили. Снаряд забулькал в воде и не взорвался.
>Василий Иосифович предложил:
>— Давайте сделаем запал на 16 секунд — успеем отбежать!
>Попробовали — снова не вышло. Решили сделать на 10 секунд — успеем! Полковой инженер, державший снаряд, сидел под березой. Снаряд взорвался у него в руках, вычистил туловище, как рыбу, — сердце оказалось на одной ветке, печень на другой... Остальные участники успели отбежать, однако, осколок угодил Василию в задницу. Приехала комиссия разбираться, спрашивают у Попкова:
>— Кто приказал организовать такую рыбалку?
>— Полковник Сталин.
>Заскучали....."

>Цит.по: Феликс Чуев. Памятник при жизни. - Газета "Завтра" № 18(179), 5.05.1997 г.

>А Бодрихин бодро описывает ранение Попкова в бою в августе 1942 (!) г., а затем вдруг так неожиданно пишет "к августу 1943 (!) г. мл. л-т Виталий Попков..." далее по тексту.

>Поэтому и вопрошаю спецов: что-то тут не так, а что ИМЕННО - не пойму!

>С уважением,
От iggalp
К Nick Nytch (19.08.2004 09:41:55)
Дата 19.08.2004 11:54:07

Re: ? -...

Те данные которые приводил я (по фамилиям участников) основаны на некоем документе, который похоже является подлинной докладной запиской о результатах расследования ЧП. Однако полной уверенности в достоверности этого у меня нет, поскольку тащено откуда то из и-нета. И стоит там именно В.И.Попков. Указаний на то, что это именно тот Попков нет никаких. Вместе с тем еще жив С.Ф.Долгушин, так что можно желающие могут уточниться у непосредственного участника событий.
От Fishbed
К iggalp (19.08.2004 11:54:07)
Дата 19.08.2004 12:11:04

Re: ? -...

Секретно. Экз. № 1

Донесение
о чрезвычайном происшествии в 32 гвардейском ИАП

Происшествие произошло при следующих обстоятельствах:

4 апреля 1943 г. утром группа летного состава, состоящая из командира полка полковника Сталина В.И., Героев Советского Союза подполковника Власова Н.И., капитана Баклан А.Я., капитана Котова А.Г., капитана Гаранина В.И., капитана Попкова В.И., капитана Долгушина С.Ф., командира звена старшего лейтенанта Шишкина А.П. и других, а также инженера по вооружению полка капитана Разина Е.И. выехала на реку Селижаровка, находящуюся в 1,5 км от аэродрома, на рыбную ловлю.
Бросая в воду гранаты и реактивные снаряды, глушили рыбу, собирая ее с берега сачком. Перед бросанием реактивного снаряда инженер полка капитан Разин предварительно ставил кольцо детонатора на максимальное замедление (22 секунды), отворачивал ветрянку, а затем бросал снаряд в воду. Так им лично было брошено 3 реактивных снаряда. Готовясь к броску последнего реактивного снаряда, инженер-капитан Разин максимально вывернул ветрянку и мгновенно произошел взрыв снаряда в руках, в результате чего 1 человек - капитан Разин Е.К. - убит, полковник Сталин В.И. и капитан Котов А.Г. тяжело ранены.

Замполит 32-го гв. ИАП майор В.Г. Стельмащук"


Соколов Б.В. Василий Сталин. – Смоленск: Русич, 2000. - С. 149

Могу предположить, что ошибка пошла именно из этого текста. Вполне возможно использовалась копия документа невысокого качества - и в печать попал текст с ошибкой.
Если В.И. Попков в 32-м ГИАПе не служил, то Стемальщук не мог ошибиться, написав вместо Бабков - Попков. В.П. Бабков был зам. командира 32-го ГИАПа во время командования им Василием Сталиным. Если Василий позвал на рыбалку комэсков и однокашников по Каче, едва ли он не позвал бы своего зама.

С уважением,

Сергей Исаев
От миша
К Nick Nytch (19.08.2004 09:41:55)
Дата 19.08.2004 10:08:32

Странно, что и инициалы превраны: В.И. вместо В.П. (-)
От Nick Nytch
К миша (19.08.2004 10:08:32)
Дата 19.08.2004 10:40:07

Как раз В.П в В.И. переделать не трудно... (-)
От миша
К Fishbed (18.08.2004 21:35:42)
Дата 18.08.2004 22:47:11

Это, возможно, другой Попков

Салют!

>А Бодрихин бодро описывает ранение Попкова в бою в августе 1942 (!) г., а затем вдруг так неожиданно пишет "к августу 1943 (!) г. мл. л-т Виталий Попков..." далее по тексту.

Просто участие в вышеописанном ЧП 4 апреля 1943 г. в 32-м гиап будущего дважды Героя никак не сообразуется с его водушными победами в 5-м гиап:

25.02.43 - Хе-111 (звание - ст. сержант)
19.03.43 - Ю-87 (мл. лейтенант)
12.04.43 - «Савойя» (мл. лейтенант)

Это "железная" информация из документов 5-го гиап. Так что звание "капитан" совершенно невероятно, да и само присутствие "настоящего" В.И.Попкова на той самой веселой рыбалке.

Очередной журнализдЁж вышел, короче :))

МБ
От Observer
К миша (18.08.2004 22:47:11)
Дата 19.08.2004 13:05:20

Re: Это, возможно,...

Попков - фамилия не такая уж редкая. в т.ч. в авиации встречается достаточно часто.
От Fishbed
К миша (18.08.2004 22:47:11)
Дата 19.08.2004 12:15:15

Re: Это, возможно,...

>Очередной журнализдЁж вышел, короче :))

Скорее всего именно в этом причина неразберихи.

С уважением,
От amyatishkin
К миша (18.08.2004 22:47:11)
Дата 19.08.2004 02:47:15

Вас что - разжаловали?

18.08 22:37> М.Быков меняет свое имя на миша.
От Nick Nytch
К amyatishkin (19.08.2004 02:47:15)
Дата 19.08.2004 09:39:14

С чего бы это...

Нет, уважаемые модераторы послали Мишу Быкова в рид онли на один день, это во первых, а во вторых он на неделе не сможет присутствовать на форум так как уехал из города, таким образом автором верхнего поста является не М.Быков...

>18.08 22:37> М.Быков меняет свое имя на миша.
От миша
К Nick Nytch (19.08.2004 09:39:14)
Дата 19.08.2004 09:59:09

Это все-таки я :)))

Салют!
>>18.08 22:37> М.Быков меняет свое имя на миша.

Просто после отсидки получился какой-то глюк и форум отказался принимать старый пароль, пришлось перерегистрироваться. Может быть, я и сам что-то не так делал.

МБ
От Nick Nytch
К миша (19.08.2004 09:59:09)
Дата 19.08.2004 10:03:54

Ааа, ну звиняйте, дядьку:)) (-)
От Pavel
К Fishbed (18.08.2004 21:35:42)
Дата 18.08.2004 22:18:47

Re: ? -...

>Поэтому и вопрошаю спецов: что-то тут не так, а что ИМЕННО - не пойму!
История с РС-ами действительно темная, получил ранения(несовместимые с полетами) Котов(по ТВ говорили, что при взлете для отражения атаки на аэродром, вместе с Василием Иосифовичем), погиб инженер полка, но про Попкова пока не слышал.Может внук точно прояснит? Кстати, ИМХО ничего зазорного в этой истории для ветеранов нет. Просто интересно, как оно было.
Павел.