От ИгорьД
К All
Дата 11.08.2004 13:02:36
Рубрики Прочее; Авиатехника; Сайт `Моделизм на airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Закрашенные бортовые номера

День добрый!

Очень часто на фото захваченных или уничтоженных немцами советских самолетов видно, что их бортовые номера закрашены. Как, например, на этом фото:



В связи с этим вопрос: кто их закрашивал, наши или немцы и с какой целью?

Есть ли какие-нибудь идеи на этот счет?

С ув.
Игорь.
От Sadok
К ИгорьД (11.08.2004 13:02:36)
Дата 11.08.2004 17:14:25

Re: Закрашенные бортовые...

>Есть ли какие-нибудь идеи на этот счет?

А не ретушированное это _фото_? Сам номер, может, и на месте, а фотку "подправили". Цензура какая-нибудь, например.
От Sadok
К Sadok (11.08.2004 17:14:25)
Дата 11.08.2004 17:14:42

Re: Закрашенные бортовые... (-)
От AR
К ИгорьД (11.08.2004 13:02:36)
Дата 11.08.2004 14:24:59

Re: Закрашенные бортовые...

Игорь, я не уверен, что очень часто видно, что номера закрашивали. Вот что действиетльно часто видно - это то, что куски обшивки со звездами и номерами выдраны охотниками за сувенирами.

Я попробовал увеличить яркость - Вам не кажется, что там просто неаккуратно нанесенный номер 12 или 13?



>День добрый!

>Очень часто на фото захваченных или уничтоженных немцами советских самолетов видно, что их бортовые номера закрашены. Как, например, на этом фото:
От ИгорьД
К AR (11.08.2004 14:24:59)
Дата 11.08.2004 16:14:14

Re: Закрашенные бортовые...

>Игорь, я не уверен, что очень часто видно, что номера закрашивали.

Ну, тогда скажем, что ИНОГДА попадаются фотографии с закрашенными б/н. :)

>Вот что действиетльно часто видно - это то, что куски обшивки со звездами и номерами выдраны охотниками за сувенирами.

Это точно. Это даже на форуме обсуждалось:
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/43/43279.htm

>Я попробовал увеличить яркость - Вам не кажется, что там просто неаккуратно нанесенный номер 12 или 13?

Действительно, номер! Скорее всего "12". Но я бы сказал, что это больше похоже на неаккуратно замазанный, бортовой номер, цифры которого просвечивают через поверх нанесенную краску.

Что касается других подобных фото, я встречал еще несколько.

Например, замазанный номер "17":


Замазанная "1":


Замазанная "8" ("9" или "6"):


С ув.
Игорь.

От AR
К ИгорьД (11.08.2004 16:14:14)
Дата 11.08.2004 17:55:32

Re: Закрашенные бортовые...

Игорь, мне кажется, что часто за закрашенные номера можно принять номера, нанесенные краской, которая на фото при определенном освещении выглядит малоконтрастно по сравнению с основной зеленой краской.

Спасибо за выложенные фотки. Признаться, до этого я 17 на этом МиГе вообще не замечал.

С ув. АР
От Eddie
К AR (11.08.2004 17:55:32)
Дата 11.08.2004 18:04:07

Ре: Закрашенные бортовые...

>Игорь, мне кажется, что часто за закрашенные номера можно принять номера, нанесенные краской, которая на фото при определенном освещении выглядит малоконтрастно по сравнению с основной зеленой краской.

Очень вероятно, что именно так... При работе с фотками ВОВ надо иметь в виду особенности пленки и об ективов тех лет. Особенно "коварными являются оттенки желтого и красного... Я сейчас как раз пытаюсь сам разобраться в связи с дисскуссией по "зимнему Лаггу" на AWF и даже поставить следственный эксперимент (если не получится в натуре - то на Фотошопе).
С уважением, Андрей
От ИгорьД
К Eddie (11.08.2004 18:04:07)
Дата 12.08.2004 16:08:08

Ре: Закрашенные бортовые...

>>>Игорь, мне кажется, что часто за закрашенные номера можно принять номера, нанесенные краской, которая на фото при определенном освещении выглядит малоконтрастно по сравнению с основной зеленой краской.
>>
>>Очень вероятно, что именно так... При работе с фотками ВОВ надо иметь в виду особенности пленки и объективов тех лет. Особенно "коварными" являются оттенки желтого и красного...

Возможно это так в случае, если номер закрашен строго по контуру, как мы видим на снимке МиГ-3 №17 и СБ №1. Это, действительно, может быть б/н красного оттенка, который при ч/б съемке плохо различим на зеленом фоне.

Но бывают фото, где номер закрашен грубо, не строго по контуру номера, а целиком по площади. В этом случае на снимке на месте б/н различим прямоугольник другого оттенка. Я попробовал подобрать снимок с подобным закрашенным номером:



Конечно, не очень хорошо видно, но если приглядеться, то видно, что на хвостовом оперении номер закрашен грубым прямоугольником. Т.е. ИМХО закрашивание номеров имело место.

С ув.
Игорь.
От PTL~jumper
К ИгорьД (11.08.2004 13:02:36)
Дата 11.08.2004 13:39:20

Re: Закрашенные бортовые...

Определения "захваченный" и "уничтоженный" не подразумевают, что у наших было время, чтоб закрасить номера :). Скорее всего, немцы закрашивали номера только на тех самолетах, которые фотографировали. Цель закрашивания можно было бы установить, если б знать, с какой целью фоотографировались эти машины - к примеру, публиковались ли они где-то в открытой немецкой печати в ходе войны.
От ИгорьД
К PTL~jumper (11.08.2004 13:39:20)
Дата 11.08.2004 16:20:42

Re: Закрашенные бортовые...

>Определения "захваченный" и "уничтоженный" не подразумевают, что у наших было время, чтоб закрасить номера :).

Ну почему же? :)
Номер могли закрасить в полку по какой-либо причине, и в таком виде самолет мог быть сбит или попасть в руки немцам.

>Цель закрашивания можно было бы установить, если б знать, с какой целью фоотографировались эти машины - к примеру, публиковались ли они где-то в открытой немецкой печати в ходе войны.

Все эти - фотографии любительские снимки. Немецкие солдаты просто снимали интересную натуру на память. Так сказать "для дембельского альбома". :)

С ув.
Игорь.
От PTL~jumper
К ИгорьД (11.08.2004 16:20:42)
Дата 11.08.2004 23:43:20

Re: Закрашенные бортовые...

>Ну почему же? :)
>Номер могли закрасить в полку по какой-либо причине, и в таком виде самолет мог быть сбит или попасть в руки немцам.

Тогда б закрашивали той же краской, чтобы камуфляж не нарушать, а не белой :)

>Все эти - фотографии любительские снимки. Немецкие солдаты просто снимали интересную натуру на память. Так сказать "для дембельского альбома". :)

Ну тогда скорее всего - по соображениям военной цензуры :). У нее всегда свои соображения, мало поддающиеся нормальной логике :).
От PTL~jumper
К PTL~jumper (11.08.2004 23:43:20)
Дата 11.08.2004 23:46:54

Re: Пардон, черной :) (-)