От hunter019
К All
Дата 12.08.2004 13:44:01
Рубрики Прочее;

а ведь сегодня - День воздушного флота!! С праздником, друзья-коллеги! (-)
От Андрей Коротков
К hunter019 (12.08.2004 13:44:01)
Дата 13.08.2004 16:32:32

Все просто и понятно(+)

День Военно-воздушных Сил России отмечается 12 августа. Этот праздник установлен Указом Президента РФ от 29 августа 1997 года номер 949. В этот день в 1912 году по Военному ведомству России был издан приказ номер 397, согласно которому вводился в действие Штат воздухоплавательной части Главного управления Генерального штаба. 12 августа принято считать началом создания военной авиации России.
Праздничные мероприятия, посвященные Дню ВВС, проводятся в День Воздушного Флота России, который отмечается в третье воскресенье августа.

Короче, с прошедшим праздником - Днем ВВС, и наступающим -Днем Воздушного Флота!!!

С ув. АК
От А.Мельников
К Андрей Коротков (13.08.2004 16:32:32)
Дата 15.08.2004 09:39:04

Re: Все просто...

>Праздничные мероприятия, посвященные Дню ВВС, проводятся в День Воздушного Флота России, который отмечается в третье воскресенье августа.

Вообще, чиновники хотро придумали: праздник у них свой, но праздную в третье воскресенье, как и раньше ;)
От Нvostoff
К hunter019 (12.08.2004 13:44:01)
Дата 13.08.2004 10:49:33

Я знаю одно число -18.08. (-)
От Тезка
К hunter019 (12.08.2004 13:44:01)
Дата 12.08.2004 14:21:11

А почему сегодня?

День добрый

В армии когда служил он всегда отмечался в 3-е воскресенье августа. В этом году должен выпасть на 15-ое. Изменили?

С уважением
От Panda-9
К Тезка (12.08.2004 14:21:11)
Дата 13.08.2004 10:25:13

Re: А почему...

>День добрый

>В армии когда служил он всегда отмечался в 3-е воскресенье августа. В этом году должен выпасть на 15-ое. Изменили?

>С уважением
Потому что 12 августая 2004 года исполняется 92 года с момента официального формирования первой авиационной части в Русской Армии в 1912 году, а точнее организационной структуры при Главном управлении Генштаба. Тогда Авиация в России перестала быть исключительно любительской и гражданской. С этого дня она стала и военной. С того момента и идет отсчет Русским Императорским, Красным, Советским, Российским ВВС. Так что 12 августа - день ВВС в самом чистом виде, в отличие от 18-го августа (оно же 3-е воскресенье), когда отмечается День воздушного флота (в том числе гражданского).
От assaur
К Panda-9 (13.08.2004 10:25:13)
Дата 13.08.2004 12:07:11

Re: Это все здорово, но


>Потому что 12 августая 2004 года исполняется 92 года с момента официального формирования первой авиационной части в Русской Армии в 1912 году, а точнее организационной структуры при Главном управлении Генштаба. Тогда Авиация в России перестала быть исключительно любительской и гражданской. С этого дня она стала и военной. С того момента и идет отсчет Русским Императорским, Красным, Советским, Российским ВВС. Так что 12 августа - день ВВС в самом чистом виде, в отличие от 18-го августа (оно же 3-е воскресенье), когда отмечается День воздушного флота (в том числе гражданского).
свою славу наша авиация завоевала не в 12-м году. Поступательно: рекордные перелеты, первые ГСС, Великая Отечественная. Это все 18 августа. С натяжкой, но представьте себе, что День Победы мы вдруг по решению свыше стали бы праздновать в первое воскресенье мая? Так сказать "по просьбе трудящихся".
От Андрей Коротков
К assaur (13.08.2004 12:07:11)
Дата 13.08.2004 15:56:58

Re: Это все...

>свою славу наша авиация завоевала не в 12-м году.
О как!
Простите, но по-моему мы живем не в СССР-е, история которого началась с 1917-го, а в России, имеющей несколько более богатую историю. Т.е. до 17-ого года как бы и не было боевых вылетов, воздушных боев и побед летчиков Русского Императорского Военно-Воздушного Флота? Или 1-ая Мировая - это не история России?
От А.Мельников
К Андрей Коротков (13.08.2004 15:56:58)
Дата 15.08.2004 09:40:59

Re: Это все...

>Простите, но по-моему мы живем не в СССР-е, история которого началась с 1917-го,

Но и не в имперской России, история которой в 1917-м закончилась.
От assaur
К Андрей Коротков (13.08.2004 15:56:58)
Дата 13.08.2004 17:53:02

Re: Это все...

>>свою славу наша авиация завоевала не в 12-м году.
>О как!
>Простите, но по-моему мы живем не в СССР-е, история которого началась с 1917-го, а в России, имеющей несколько более богатую историю. Т.е. до 17-ого года как бы и не было боевых вылетов, воздушных боев и побед летчиков Русского Императорского Военно-Воздушного Флота? Или 1-ая Мировая - это не история России?
Упрек во многом справедлив, но кто же виноват в том, что 1-ю мировую накрыла волна последующих войн и смена режима. Забыто, целенаправлено почти напрочь стерто из памяти. Миллионы погибших и всего одна воинская могила на всю страну в Москве, на Соколе. А ведь на ее месте было многотысячное кладбище. Вроде помним, вроде знаем. А что знаем? Эта страница истории России прикрыта несколькими десятками фамилий: Брусилов, Нестеров, Крутень, Сикорский... Более-менее что-то стало появляться только после «переворота». А болгары, к примеру, помнили и в советское время кто их на Шипке спасал, открыл книгу и ахнул: список корпусов и дивизий русской армии в Болгарии.
Память-то нам обрубили.
От А.Мельников
К assaur (13.08.2004 17:53:02)
Дата 15.08.2004 09:59:45

Re: Это все...

>Забыто, целенаправлено почти напрочь стерто из памяти.

Справка для тех, кто не знает:
Свою книгу "История авиации и воздухоплавания в России" П.Д.Дузь написал ещё до войны. Первое издание начали печатать в 1941 году, но почти весь тираж сгорел в киевской типографии при отступлении. Второй тираж напечатали в 1944 году. Позже книга не раз переиздавалась.
Книга Н.Н.Боброва "Авиатор Нестеров" издана в 1940 году. В серии ЖЗЛ биография П.Н.Нестерова вышла в 1955 году, Н.Е.Жуковского - в 1959-м.
Книга Г.В.Залуцкого "Выдающиеся русские лётчики" издана в 1953 году (там все персоналии из I мировой).
Первое издание монографии В.Б.Шаврова "История конструкций самолётов в России и СССР" появилось в 60-х годах (в первом томе там значительное место уделено дореволюционному периоду).
Ну и т.д. Причём все эти книги находились отнють не Спецхране, любой мог взять и прочитать.
От assaur
К А.Мельников (15.08.2004 09:59:45)
Дата 15.08.2004 23:23:04

Re: Спасибо за список.


>Ну и т.д. Причём все эти книги находились отнють не Спецхране, любой мог взять и прочитать.
Ни одну из этих книг "вживую" я не держал в руках (может быть только Нестерова), хотя все что было в доступных библиотеках я читал. Так что не "Спецхран", но несильно разбежишься. А отсканировать было бы неплохо.

Всего доброго.
От Игорь Уткин
К assaur (15.08.2004 23:23:04)
Дата 16.08.2004 13:19:08

Ничего не понимаю

Приветствую!
>Ни одну из этих книг "вживую" я не держал в руках (может быть только Нестерова).
Дузя "не держали в руках"? Ни первой (до ПМВ), ни второй (ПМВ)?
Странно, а я целый год "спотыкался" у нас на книжних развалах об эту книжку (первую). Надо посмотреть, может и сейчас на базаре есть. Во всяком случае, была постоянно.
Имееются в личном пользовании обе книжки Дузя. Переизданий было несколько, действительно. Вот разбогатею, куплю сканер - и будет нам счастье.:-)
Хотя, может меня кто и опередит.
С уважением,
От А.Мельников
К assaur (15.08.2004 23:23:04)
Дата 16.08.2004 10:22:07

Re: Спасибо за...

>Ни одну из этих книг "вживую" я не держал в руках (может быть только Нестерова), хотя все что было в доступных библиотеках я читал. Так что не "Спецхран", но несильно разбежишься.

В публичных библиотеках книги периодически списывают. Сейчас то может ине осталось ничего, но раньше-то они были.

У нас в областной научной библиотеке на абонименте их, конечно, давно уже нет, но в читальном зале ещё есть.
От Игорь Уткин
К Андрей Коротков (13.08.2004 15:56:58)
Дата 13.08.2004 16:25:21

Re: Это все...

Приветствую!
>Простите, но по-моему мы живем не в СССР-е, история которого началась с 1917-го, а в России, имеющей несколько более богатую историю. Т.е. до 17-ого года как бы и не было боевых вылетов, воздушных боев и побед летчиков Русского Императорского Военно-Воздушного Флота? Или 1-ая Мировая - это не история России?
Как же, было. Вот и скоро 90-летие тарана штабс-капитана Нестерова отметим, и попытку полета на шаре подъячего Крякутного.
От hardy
К Panda-9 (13.08.2004 10:25:13)
Дата 13.08.2004 10:57:29

Добро пожаловать домой с Острова Крым (-)
От Игорь Уткин
К Panda-9 (13.08.2004 10:25:13)
Дата 13.08.2004 10:38:15

Re: А почему...

Приветствую!
>Так что 12 августа - день ВВС в самом чистом виде
И как вчера это дело страна отметила? Вспомнила пофамильно хоть кого-нибудь из тех, которые "92 года назад"...?
Вы сами-то отмечали вчера?
От Андрей Коротков
К Игорь Уткин (13.08.2004 10:38:15)
Дата 13.08.2004 16:41:04

Re: А почему...

И вам доброго времени!
>И как вчера это дело страна отметила?
Страна - никак, ибо будет отмечать в третье воскресенье августа, т.е. 15 числа. А вот люди в погонах, связанные с Небом, в большинстве своем (пожалуй за исключением тех, кто на БД) по три положенных рюмки пропустили - будьте спокойны...

С ув. АК
От Игорь Уткин
К Андрей Коротков (13.08.2004 16:41:04)
Дата 13.08.2004 17:39:21

Re: А почему...

Приветствую!
>А вот люди в погонах, связанные с Небом, в большинстве своем (пожалуй за исключением тех, кто на БД) по три положенных рюмки пропустили - будьте спокойны...
Это от души радует и теперь я спокоен.-)
Все вроде хорошо (по форме), а по сути - форменное свинство.
Пара князьков как-то совсем забыла (учреждая авиационные праздникики), что именно с датой 18 августа связан наиюолее плодотворный период подъема авиации в ранее общей стране и жизнь десятков (сотен) тысяч людей,которые отдали этому делу свою жизнь и многие еще сейчас живы. Как-то выбросили их за ненадобностью на волне своих реформаторских свершений. Только из-за этого праздновать буду именно 18 августа, а царьки пусть празндуют, когдаим им понравится. Им-то как раз (царькам) эта авиация (вместе с ВВС) до глубокой задницы. И не вижу оснований приноравливаться к решениям "величайших авиаторов всех времен и народов".
От А.Мельников
К Игорь Уткин (13.08.2004 17:39:21)
Дата 15.08.2004 09:46:07

Re: А почему...

>Пара князьков как-то совсем забыла (учреждая авиационные праздникики), что именно с датой 18 августа связан наиюолее плодотворный период подъема авиации в ранее общей стране

Вот именно. До революции авиация держалась на голом энтузиазме авиаторов без всякой поддержки со стороны правительства. Тоже самое мы наблюдаем и сейчас. Развал идёт и в военной авиации, и в гражданской. 12 число - это скорее день траура по авиации, а не повод для празднования.
От Panda-9
К Игорь Уткин (13.08.2004 10:38:15)
Дата 13.08.2004 11:08:18

Re: А почему...

>Приветствую!
>>Так что 12 августа - день ВВС в самом чистом виде
>И как вчера это дело страна отметила? Вспомнила пофамильно хоть кого-нибудь из тех, которые "92 года назад"...?
Ну как-то и 18 августа не особо вспоминают тех, кто... Кстати, и 18-е тоже будет отмечаться. Его ведь никто не отменял. Просто так сложилось, что теперь День ВВС немного раньше Дня Воздушного Флота.
>Вы сами-то отмечали вчера?
Признаться, у меня нет традиции отмечаний вообще (ну у всех свои особенности:)). У меня к Авиации отношение любительское, а не профессиональное. Поэтому и навязывать свою точку зрения тем, кто связан с Авиацией профессионально, не стану. Могу сказать только, что дружественный мне истребительный полк праздник отмечал полетной сменой "день-ночь". А с утра о них (и они сами о себе) в связи с праздником говорили по радио, а вечером телевизионщики что-то снимали и готовили передачу.
А вот еще один новый прздник 17 июля - День АВМФ - в этом же полку, который себя чувствует пасынком на флоте и спит и видит, когда он вновь вернется в ВВС/ПВО, отмечали по полной (как раз на субботу пришлось!).
Так что традиции - это дело преходящее. Хотим мы того или нет.
От Игорь Уткин
К Panda-9 (13.08.2004 11:08:18)
Дата 13.08.2004 11:12:37

Эх, надо было голосовать - "весь август". Тогда наверняка.:-)) (-)
От hunter019
К Тезка (12.08.2004 14:21:11)
Дата 12.08.2004 21:25:52

Самое прикольное...

Что получается как-бы два празника - день воздушного флота, вроде как сегодня, и День авиации - 18.08.
Или я чего-то путаю и выдаю желаемое за действительное?
От Константин Чиркин
К hunter019 (12.08.2004 21:25:52)
Дата 12.08.2004 22:00:19

Re: Ну,ГВФовский сегодня праздник,не ВВСовский))))) (-)
От assaur
К Константин Чиркин (12.08.2004 22:00:19)
Дата 13.08.2004 07:48:11

Re: C 1933 года День Воздушного Флота - 18 августа

Когда его сделали "плавающим, воскресным" я был оскорблен в лучших чувствах, т.к. считаю его вторым (или первым) днем рождения. Как-то отрутил от своего дня рождения 9 месяцев назад и получил День авиации. Родился кстати в Монино, где служили родители. Вот такие пироги!
От Игорь Уткин
К assaur (13.08.2004 07:48:11)
Дата 13.08.2004 09:27:20

Еще повод выпить за день рождения:-) (-)
От assaur
К Тезка (12.08.2004 14:21:11)
Дата 12.08.2004 15:38:50

Re: Именно 18 августа

всегда отмечался День Авиации, а перенос его на 3-е воскресенье августа это "брежневские" штучки, на которые я, к примеру, внимания не обращаю.
Всего доброго.
От Тезка
К assaur (12.08.2004 15:38:50)
Дата 12.08.2004 15:43:29

Re: Именно 18...

День добрый
18 августа его в частях отмечали неофициально.
С уважением
От Игорь Уткин
К Тезка (12.08.2004 15:43:29)
Дата 12.08.2004 15:47:31

Это его сделали позже "подпольным", а в 40-е отмечали официально (-)
От Игорь Уткин
К Игорь Уткин (12.08.2004 15:47:31)
Дата 12.08.2004 15:55:51

Вот и надписи на марках (+)

http://mystamps.h1.ru/1931-1940/686-690.htm
От Игорь Уткин
К hunter019 (12.08.2004 13:44:01)
Дата 12.08.2004 13:52:40

Вообще-то я заготовил пол-литра и банку кильки на 18 августа.:-) (-)
От Д.Срибный
К Игорь Уткин (12.08.2004 13:52:40)
Дата 12.08.2004 14:04:30

Банка кильки - это волшебно!

Приветствую!

Я тоже хочу :-)
А по сути, когда все же празднуем? Что-то я запутался. Когда праздничные флаги на сайте вывешивать??? 8-/

С уважением, Дмитрий
От Игорь Уткин
К Д.Срибный (12.08.2004 14:04:30)
Дата 12.08.2004 14:14:26

Точно, и еще раздавленный в кармане плавленный сырок и майонезная баночка

в виде черпака.
>Я тоже хочу :-)
У вас этот экстрим очень дорогой.-)
>А по сути, когда все же празднуем? Что-то я запутался. Когда праздничные флаги на сайте вывешивать??? 8-/
Сугубо, имхошное ИМХО:
Судя по всем мемуарам наших летчиков, они на войне отмечвли єто дело именно 18 августа.
Потом, все поменялось несколько раз 9да еще и все мы поделились. Получился разнобойчик.
Предлагаю, для сохранения "волков и овец", праздновать в своих странах (у нас назначен Кучмой) официально, и ,соблюдая старые традиции, считать МЕЖДУНАРДНЫМ_МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫМ праздником именно 18 августа, причем не привязывая его ни к каким "вторым-третьим-пятым субботам-воскресеньям" августа.
Качинцы празднуют 18 августа.
Из опыта: вечером после работы открываем настежь гараж, вывешиваем на дыери флаг ВВС, выносим на улицу столик с раскладными табуретками, наливаем, нарезаем, встаем, поем громко-громко "....все выше и выше , и выше!" и ....начинаем.
От Pavel
К Игорь Уткин (12.08.2004 14:14:26)
Дата 12.08.2004 14:22:32

Re: Точно, и...

>Судя по всем мемуарам наших летчиков, они на войне отмечвли єто дело именно 18 августа.
Еще в 1939 году на марки авиационной тематики ставили надпечатки "18 августа - день авиации СССР".Все знакомые ветераны ВОВ празднуют именно 18 августа.
>Потом, все поменялось несколько раз 9да еще и все мы поделились. Получился разнобойчик.
Вроде как Ельцин учреждал день ВВС 12 августа?
>Качинцы празднуют 18 августа.
Думаю и мы должны отмечать именно 18 августа!
Павел.
От А.Мельников
К Pavel (12.08.2004 14:22:32)
Дата 12.08.2004 21:29:19

Re: Точно, и...

>Вроде как Ельцин учреждал день ВВС 12 августа?

Вот пусть сам 12-го и празднует. А мы будем как положено - 18-го.
От Pavel
К А.Мельников (12.08.2004 21:29:19)
Дата 12.08.2004 23:56:49

Re: Точно, и...

>Вот пусть сам 12-го и празднует. А мы будем как положено - 18-го.
Интересно, что знакомый ветеран именно так и говорил, слово в слово.Вообще-то то, что рушатся традиции ИМХО очень не хорошо. Порушили дореволюционные праздники, потом послереволюционные, а ведь это живая история страны, народа. Это нас всех в чем-то сближает, так, что только 18 августа! ИМХО до 30-х праздновали в разные дни лета, а потом устоялось 18.08, так нечего и ломать.
Павел.
От Игорь Уткин
К Pavel (12.08.2004 14:22:32)
Дата 12.08.2004 14:27:56

Недавно перелистывал подшивки "Красной Звезды" военных лет (+)

праздничные Приказы там 18 августа
>Думаю и мы должны отмечать именно 18 августа!
И еще неоднократно так и сделаем!:-)