От Игорь Уткин
К All
Дата 20.07.2004 11:24:59
Рубрики Прочее; Оффтопик;

60 -летие покушения на Гитлера (+)

Приветствую!
В какое интересное время мы живем. Просто чудеса. Если на секундочку абстрагироваться от того, что "Гитлер - кровавый палач", то чисто с формально-юридической стороны мы моженм наблюдать, как:
В эпоху борьбы с терроризмом законно-избранный канцлер Германии официально чествует память террористов-заговорщиков, 60 лет назад совершивших покушение (теракт) на законно избранного канцлера Германии, в результате которого погибли "не те" люди. Террористы 60-летней давности сейчас официально признаются национальными героями.
Если посмотреть дальше, то можно допустить (к примеру), что совершив теракт сегодня против Шредера террорист может не без оснований заявить на суде: "История нас рассудит и через 60 лет мое имя будут чтить в Германии". Питательная почва для террористов всех мастей взращивается в эпоху брьбы с терроризмом самими же борцами с ним. Парадоксы истории, однако.-)
"О сколько нам открытий чудных..." (с).
Ну а теперь снова вспомним постфактум, кто был Гитлер, и "по понятиям" все правильно. Еще раньше надо было грохнуть гада.
Так по Понятиям или по Закону живет цивилизованный мир в 3-м тысячилетии?
(Эт так, для разрядки, и развлечения)
От ArtemD
К Игорь Уткин (20.07.2004 11:24:59)
Дата 20.07.2004 22:56:41

Моя бабушка - террористка



Бомбы она не метала, но ровно сто лет назад возила через границу взрывчатку в багаже и запалы под платьем. В советское время это называлось "революционное подполье", а сейчас... :)))
От Игорь Уткин
К ArtemD (20.07.2004 22:56:41)
Дата 21.07.2004 11:30:56

Бабушка Ваша - просто прелесть! Таких "террористок" мы уважаем.:-))) (-)
От ArtemD
К Игорь Уткин (21.07.2004 11:30:56)
Дата 21.07.2004 13:33:12

Говорят, что

характер у нее был просто трындец :) А террористкой она была без кавычек - член боевых дружин Камо, один из организаторов Ростовской стачки 1903 года
От Динамик
К ArtemD (21.07.2004 13:33:12)
Дата 21.07.2004 13:52:13

Это ж какого она года рождения?

>характер у нее был просто трындец :) А террористкой она была без кавычек - член боевых дружин Камо, один из организаторов Ростовской стачки 1903 года

может быть это все-таки, была ПРАбабушка? ;-)
От ArtemD
К Динамик (21.07.2004 13:52:13)
Дата 21.07.2004 14:30:10

Re: Это ж...

1883 посмотри в энциклопедии на Яндексе Драбкина Феодосия Ильинична
Мой отец, 1919 года, внебрачный сын Милютина Владимира Павловича (см. там же у них там такой бордель был после революции :)))прошел войну сначала под Москвой в пехоте, а потом метеорологом в 890 БАПе. Он взял фамилию матери в 37-ом, что бы в институт поступить. Ну, а фамилия матери от первого мужа Гусева Сергея Ивановича (Драбкина Якова Давыдовича) (см. там же) в девичестве она Фейга Капельович

Жизнь занимательная штука :)
От Игорь Уткин
К ArtemD (21.07.2004 14:30:10)
Дата 21.07.2004 16:25:33

Приятно. Не зря говоривал великий и мудрый (+)

>Жизнь занимательная штука :)
товарисч Козьма Прутков - "Зри в корень" (с)
С уважеееением,
От Игорь Уткин
К ArtemD (21.07.2004 13:33:12)
Дата 21.07.2004 13:35:47

Ммда... А гены... ( в смысле - привычки) передались внуку в полном объеме? -)) (-)
От ArtemD
К Игорь Уткин (21.07.2004 13:35:47)
Дата 21.07.2004 14:31:08

пока не знаю :)) (-)
От Динамик
К Игорь Уткин (20.07.2004 11:24:59)
Дата 20.07.2004 12:16:20

Режиссер Озеров оказался провидцем ;-)

Привет!

>Террористы 60-летней давности сейчас официально признаются национальными героями.

Помнишь как в фильме "Освобождении" один из расстреливаемых "героев" говорит: "Германия меня еще вспомнит!"

Вот и вспомнили. И на пьедестал поставили. Только вот интересно, а чем этот "герой" занимался до июля 44-го года?
От Игорь Уткин
К Динамик (20.07.2004 12:16:20)
Дата 20.07.2004 12:35:45

Ага, наверное голосовал за Гитлера на выборах (+)

Привет!
Есть и такое мнение:
"Штауффенберг остается спорной фигурой. Во многих соседних с Германией европейских странах его ценят за отвагу и мужество. Но он не имел ничего общего с идеалами современной демократии, и польский историк Кшиштоф Рухниевич не уверен, что в случае успеха июльского заговора офицеров положение на оккупированных восточных территориях стало бы лучше, чем при Гитлере.
"Штауффенберг говорил, что границы должны остаться в рамках первой мировой войны, или 1939 года, когда большая часть Польши была захвачена в соответствии с пактом Молотова-Риббентропа. Так что если бы покушение на Гитлера удалось, Польше досталась бы лишь небольшая часть ее территории, без Силезии, без западной и восточной Пруссии", - полагает историк Кшиштоф Рухниевич."
От Динамик
К Игорь Уткин (20.07.2004 12:35:45)
Дата 20.07.2004 12:51:35

Нисколько и не сомневался в этом (-)

б
От Игорь Уткин
К Динамик (20.07.2004 12:51:35)
Дата 20.07.2004 16:26:30

В завершение офтопика еще немаловажный штришок

По мнению некоторых забугорных исследователей:
"Граф Штауффенберг и его окружение не были последовательными сторонниками демократии и свободы. Оппозиционные офицеры верили, что Германия должна остаться авторитарным государством. Штауффенберг не признавал левых партий, был за сохранение Народного рабочего фронта вместо профсоюзов. По многим пунктам программа заговорщиков была близкой к нацистской. В новое правительство должны были войти отдельные гитлеровские министры, например, Альберт Шпеер. Некоторые оппозиционеры даже предлагали заменить Гитлера Герингом или Гиммлером.
Штауффенберг долгое время считал, что вермахт должен сначала выиграть войну и только потом обратить свое оружие против Гитлера. То, что это означало бы порабощение других народов, полное уничтожение европейского еврейства, графа особенно не волновало.
Показательно отношение консервативной оппозиции к евреям. Отвергая геноцид, многие считали еврейский народ принадлежащим к другой расе и предлагали, как и нацисты, очистить Германию от евреев. Правда, в отличие от гитлеровского «окончательного решения еврейского вопроса» они предполагали сделать всех евреев гражданами нового государства. Рассматривались различные варианты: от Канады до Латинской Америки. Гёрделер предлагал Палестину. Немецкие евреи получили бы статус иностранцев, как французы или англичане. Дети от смешанных браков тоже считались бы в Германии иностранцами."
Интересно,насколько хорошо осведомлен канцлер Шредер в тонкостях событий 60-летней давности и предыстории сегодняшней акции, официальным участником которой он стал.-)
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4823593&s=4

От Игорь Уткин
К Игорь Уткин (20.07.2004 11:24:59)
Дата 20.07.2004 12:12:53

А ровно через 25 лет американцы на Луне побывали . Сегодня 35 лет, однако. (+)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3908000/3908693.stm
Все выше, и выше...
От Dimonstr
К Игорь Уткин (20.07.2004 12:12:53)
Дата 20.07.2004 12:56:57

Re: А ровно...

...что тоже в определенной степени связано с историей рейха. Подразумевается деятельность того же фон Брауна
От Игорь Уткин
К Dimonstr (20.07.2004 12:56:57)
Дата 20.07.2004 13:01:28

Точно. И можно с большой долей вероятности

>Подразумевается деятельность того же фон Брауна
говорить о том, что в случае осуществления апогея немецкой программы "Валькирия" вряд ли бы сегодня американцы праздновали 35-летие апогея программы "Apollo"-))