От Максим
К Rammstein
Дата 20.06.2001 12:47:00
Рубрики Прочее;

Насчет ленд-лиза замечание

> Для справки доля боевых самолетов полученных СССР от США и Великобритании составляет 2377479 было произведено в Советском Союзе и 17484 было получено от союзников).

Данные по-видимому с сайта Харламова вот они

Типы СССР Из США
Истребители 59602 9681
Бомбардировщики 17877 3632
Итого 77479 13313

Как видно из таблицы поставки по ленд-лизу составляли: по фронтовым истребителям 16т произведенных советской авиационной промышленностью по фронтовым бомбардировщикам 20т произведенных авиационной промышленностью СССР. Если же произвести подсчет по фронтовым боевым самолетам с учетом 4171 истребителя полученного из Великобритании то 17484 самолета поступившие по ленд-лизу от 77479 фронтовых истребителей и бомбардировщиков изготовленных советской промышленностью составят 230D
ОДНО НЕПОНЯТНО - а куда у Харламова девались 36 тысяч Ил-2 которые тоже вроде бы производились в СССР ?

В итоге 23ак-то незаметно превращаются в 15



  • http://www.deol.ru/manclub/war/lendl.htm Страница С.Харламова
    От Rammstein
    К Максим (20.06.2001 12:47:00)
    Дата 20.06.2001 16:10:00

    Насчет ...

    Спасибо за замечание. Циферьки я действительно взял у Харламова. Но в ответе Ковалеву Ваши цифры еще убедительнее. Таким образом я не вижу решающего значения Ленд-лиза.
    Великобритания тоже получала от США технику (самолеты танки и САУ автомобили) но о решающем вкладе США в победу в Европе я думаю англичане не говорят.

    С уважением R.
    От Максим
    К Rammstein (20.06.2001 16:10:00)
    Дата 20.06.2001 17:08:00

    Насчет ...

    > Спасибо за замечание. Циферьки я действительно взял у Харламова. Но в ответе Ковалеву Ваши цифры еще убедительнее. Таким образом я не вижу решающего значения Ленд-лиза.

    Вот так и рождаются легенды. Даже если русские у русского не замечают такой "оплошности" то уж что говорить о западниках которых сознательно потчуют туфтой про русских.

    А попробуй назови "Сейбр" US-built Ta-183 - говна не оберешься. Хотя у него не меньше причин так называться чем у МиГ-15.
    От Sarych
    К Rammstein (20.06.2001 16:10:00)
    Дата 21.06.2001 03:33:00

    Как не говорят???


    А что же они (англичане) говорят? Извините у меня нет никакой информации по этому поводу но выглядит маловероятным чтобы европейцы вообще заикались бы о том что смогли бы справиться с люфтваффе(и вообще с Германией) без огромной массы хорошо обученных американских летчиков на первоклассной для того времени технике. Англичанам просто некого было бы садить в эти массы крепостей и либерейторов. Наземные войска не сунулись бы в Европу не будь выиграно воздушное наступление на Германию.
    Что скажете?
    С уважением
    Sarych
    От Rammstein
    К Sarych (21.06.2001 03:33:00)
    Дата 21.06.2001 10:34:00

    Как не ...

    > А что же они (англичане) говорят?

    А ничего не говорят. "США и Великобритания - союзники которые сражаясь плечом к плечу сломали хребет Фашистской Германии." Примерно так говорят.

    >Извините у меня нет никакой информации по этому поводу но выглядит маловероятным чтобы европейцы вообще заикались бы о том что смогли бы справиться с люфтваффе(и вообще с Германией) без огромной массы хорошо обученных американских летчиков на первоклассной для того времени технике.

    Только не надо все смешивать в одну кучу. В 1940 в ходе т.н. "Битвы за Британию" не было американских летчиков за исключением малочисленных доброволцев а вот поставки техники - были. Пример - партия "Томахоков" предназначенная для Франции но из-за ее "преждевременной" оккупации ушедшая в Англию.

    >Англичанам просто некого было бы садить в эти массы крепостей и либерейторов. Наземные войска не сунулись бы в Европу не будь выиграно воздушное наступление на Германию.

    На Либерейторах и Крепостях летали сами американцы в ходе т.н. дневных налетов на Германию начиная с 1943 а вот англичане по-ночам бомбили немцев уже в 1940 и для этого у них была своя техника - "Стирлинги" "Манчестеры" "Ланкастеры".
    А вот А-20 "Хэвоки" они же "Бостоны" прилетели в Великобританию из США. Танки "Генерал Грант" под Эль-Аламейном в 1942 тоже были неприятным сюрпризом для Роммеля. Короче примеров военно-технической помощи США Великобритании хватает. И не надо ее путать с вступлением США в войну в Европе.

    С уважением R.
    От Sarych
    К Rammstein (21.06.2001 10:34:00)
    Дата 22.06.2001 09:06:00

    Я не о том

    Просто хотел сказать что да оборону англичане держали успешно (естественно с американской технической помощью) хотя наступление на Англию было всего одно - воздушное в 1940 году. Тут спору нет обошлись без американских воздушных армий но ведь обороной войну не выиграешь! Сами бы они никогда не победили даже с помошью СССР. Да и нам тяжко пришлось бы в 43-м не перебрось немцы часть авиации на ПВО рейха.
    Тут согласны?