От	Sarych
К	All
Дата	14.06.2001 04:55:00
Рубрики	Прочее;

Зеро над Перл-Харбором?

---

Уважаемые коллеги! Посмотрел недавно П-Х хваленный и в глаза бросилось несколько неточностей. Обычно американцы в своих исторических фильмах стараются достоверно изображать технику и вообще весь исторический антураж (в отличие от всяких там обьяснений на политические темы и т.д.) а тут - как серпом по. Точно помню что волны было три. Это раз. Есть и два и три но не буду утомлять мой вопрос такой - разве были Зеро над ПХ окрашенные сверху в зеленый цвет??? Ведь это окраска армейской авиации и все Зеро как и Val-ы должны быть одного светло-серого цвета. Похоже только Kate были с самого начала зеленые и в фильме показаны правильно. Зеро стали так краситься только с 42-го года. До того эти зеленые Зеро резали глаз прям неприятно было фильм смотреть :) Так я прав или нет?

---

От	muxel
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	14.06.2001 07:48:00

Зеро над ...

---

> Точно помню что волны было три. Это раз.

Две их было. Третья волна планировалась но была отменена в последний момент.

---

От	Вовка
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	14.06.2001 18:11:00

Зеро над ...

---

Все раскраски Зеро в Перл Харборе которые я видел - светло-серого цвета.

Володя

---

От	Моцарт
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	14.06.2001 19:44:00

Конечно серые (+)

---

Да и какой смысл японцам красить их в зеленый когда флотские истребители использовались в тот период только с палубы а не с аэр. в джунглях.

---

От	Sarych
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	15.06.2001 08:24:00

Отлично, значит все согласны :) Спасибо!

---

А насчет 3-й волны ещё поищу. А вобще японцы оказали амам большую услугу убрав со сцены линкоры и оставив им их главный аргумент - АВ. Тем уже никак нельзя было ошибиться - чем воевать (на что делать ставку) - ЛК или АВ. Джапы сами вырыли себе могилу. Хотя Ямамото жалел что в ПХ не было авианосцев но искать их дальше не стал. А зря.

---

От	AlexMay
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	15.06.2001 12:38:00

Зеро над ...

---

> Уважаемые коллеги! Посмотрел недавно П-Х хваленный и в глаза бросилось несколько неточностей. Обычно американцы в своих исторических фильмах стараются достоверно изображать технику и вообще весь исторический антураж (в отличие от всяких там обьяснений на политические темы и т.д.) а тут - как серпом по. Точно помню что волны было три. Это раз. Есть и два и три но не буду утомлять мой вопрос такой - разве были Зеро над ПХ окрашенные сверху в зеленый цвет??? Ведь это окраска армейской авиации и все Зеро как и Val-ы должны быть одного светло-серого цвета. Похоже только Kate были с самого начала зеленые и в фильме показаны правильно. Зеро стали так краситься только с 42-го года. До того эти зеленые Зеро резали глаз прям неприятно было фильм смотреть :) Так я прав или нет?

А что кроме раскраски Зеро большей "клюквы" в фильме не нашлось? Хотелось бы услышать мнения историков и специалистов о том насколько реальны события показанные в фильме.

---

От	Sarych
К	AlexMay (15.06.2001 12:38:00)
Дата	18.06.2001 01:53:00

Клюквы конечно больше (+)

---

просто это уж совсем глаз резало. В общем жаль зря потраченные лимоны зеленых можно было б реальнее все снять а не дешевку под историческим соусом.

---

От	Foxbat
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	15.06.2001 13:33:00

А сколько в реале насбивали те два парня? (0)

---

-

http://foxbatavia.narod.ru/ Foxbat AVIa

---

От	Alex Lee
К	Foxbat (15.06.2001 13:33:00)
Дата	15.06.2001 16:39:00

В реале - сбили 7 японцев (3+4).

---

Пусто

---

От	Foxbat
К	Alex Lee (15.06.2001 16:39:00)
Дата	15.06.2001 17:33:00

Спасибо (0) (-)

---

Пусто

http://foxbatavia.narod.ru Foxbat AVIa

---

От	Андрей Салехард
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	15.06.2001 13:33:00

Зеро над ...

---

Да и Зеро были на самом деле А6М2 а показали то ли А6М3 то ли А6М5...
А Вэлы и Кейты вообще по-моему сделали из АТ-6 или чего-то похожего путем изменения формы киля... На виде сверху-то в фильме они одинаковые!!!:))))

---

От	Graf
К	Андрей Салехард (15.06.2001 13:33:00)
Дата	20.06.2001 11:39:00

Зеро над ...

---

> Да и Зеро были на самом деле А6М2 а показали то ли А6М3 то ли А6М5...
> А Вэлы и Кейты вообще по-моему сделали из АТ-6 или чего-то похожего путем изменения формы киля... На виде сверху-то в фильме они одинаковые!!!:))))
Так еще и в сильно военно-исторических фильмах "Tora! Tora! Tora!" (1969) и "Battle Of Midway" (1972) (без всяких там мелодраматических соплей) Val'ы и Kate'ы были тоже переделаны из AT-6. Да и Zero вроде бы тоже. Что-то такое я читал в Сети только не помню где.

---

От	Banzay
К	Sarych (14.06.2001 04:55:00)
Дата	15.06.2001 13:57:00

Зеро над ...

---

> Уважаемые коллеги! Посмотрел недавно П-Х хваленный и в глаза бросилось несколько неточностей. Обычно американцы в своих исторических фильмах стараются достоверно изображать технику и вообще весь исторический антураж (в отличие от всяких там обьяснений на политические темы и т.д.) а тут - как серпом по. Точно помню что волны было три. Это раз. Есть и два и три но не буду утомлять мой вопрос такой - разве были Зеро над ПХ окрашенные сверху в зеленый цвет??? Ведь это окраска армейской авиации и все Зеро как и Val-ы должны быть одного светло-серого цвета. Похоже только Kate были с самого начала зеленые и в фильме показаны правильно. Зеро стали так краситься только с 42-го года. До того эти зеленые Зеро резали глаз прям неприятно было фильм смотреть :) Так я прав или нет?

************************
Волн было двеи по плану и в реальности офицеры штаба во главе с кап.1р. М.Генда требовали третью волну но Нагумо отказал в этом так как при ударе третьей волной не хватало топлива ля встречи с танкерами.
Кроме Кейтов все самолеты японцев были серые цвет у моделистов так и называется морской-серый.
Действительно два пилота взлетели на своих Р-40 и сбили семь японцев два Кейта и пять Вэлов фамилии их Уолш(4 вылета и 4 победы) и Тейлор (три вылета и три победы)
Уолш потом провоевал всю войну долетал в ВВС США до кореи и насбивал всего 18 самолетов....
Тейлор в этом бою был ранен в ногу и больше не летал ... Всего в Пирл-Харборе взлетело 11 самолетов всего у амеров было 11 побед.

---

От	Foxbat
К	Banzay (15.06.2001 13:57:00)
Дата	15.06.2001 17:46:00

Зеро над ...

---

> Уолш потом провоевал всю войну долетал в ВВС США до кореи и насбивал всего 18 самолетов....

Вот откуда оказываются ноги растут...
Ехал из Питера в поезде и слушал радио "Свобода". Там как раз разбирали этот фильм. Так вот одной темой было то что киношники поскромничали и не показали геройский поступок (в героизме я лично не сомневаюсь) в полный рост. Мол пилот на самом деле сбил тогда 18 самолётов а в фильме показали меньше. Я очень удивился такой скромности кокосов поэтому собственно и спрашивал про кол-во сбитых (в области джапы vs. амы я пока беспросветен :(. Теперь всё ясно.

http://foxbatavia.narod.ru Foxbat AVIa

---