От Игорь Уткин
К Игорь Уткин
Дата 24.06.2004 21:01:23
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

И потом удивляемся, откуда берутся непонятные цифры:-( (-)
От Глеб Бараев
К Игорь Уткин (24.06.2004 21:01:23)
Дата 24.06.2004 23:51:54

Конечно, удивляемся:-))

Очевидно, что Ваш подсчет основан на первичных документах, где сбитые в воздушных боях и уничтоженные на аэродромах самолеты противника учтены отдельно. И если в итоговой цифре Вы не сочли нужным это разделение сохранить, то хотелось бы услышать и о причинах этого неразделения. Вы же об этом ни слова не написали. А поскольку после сообщений уважаемых М.Быкова и Nick Nytch заявили, что 5 ГИАП имеет первенство, то логично предположить, что Вы владеете цифрой самолетов, сбитых летчиками 402 ИАП только в воздушных боях и эта цифра меньше 621. Поэтому и вопрос - пусть и Ваша цифра является предварительной - сколько из 720 сбито в воздушных боях?.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От Влад Антипов
К Глеб Бараев (24.06.2004 23:51:54)
Дата 25.06.2004 01:36:01

594 в воздухе, 134 на земле.


Приветствую!

На 25.6.2004 озвучу эти данные - 594 в воздухе, 134 на земле.
Так как данные по 5 ГИАП никто досканально не изучал то считаю что они не являются на 100 процентов верными. Так же как и по 402 ИАП(некоторая неясность по действиям летчиков-испытателей в 1941 году(как раз та самая раница в 20-40 самолетов). Кстати количество сбитых ими самолетов составляет примерно одну пятую от общего количества сбитых в воздухе самолетов противника. Расцениваю это как невозможность получения ими звания "Гвардия" в указанный период).
Из количества сбитых 402 ИАП в воздухе было исключено некоторое число побед записанных за полком но сбитых летчиками из братских ИАПов. Что бы отсутствовала двойная бухгалтерия.
Поэтому первенство очень размыто и ТОЧНО сказать на 25.6.2004 НЕВОЗМОЖНО.

Удачи
Влад Антипов
От М.Быков
К Влад Антипов (25.06.2004 01:36:01)
Дата 30.06.2004 13:54:11

Re: 594 в воздухе

Салют!

>Так же как и по 402 ИАП(некоторая неясность по действиям летчиков-испытателей в 1941 году(как раз та самая раница в 20-40 самолетов). Кстати количество сбитых ими самолетов составляет примерно одну пятую от общего количества сбитых в воздухе самолетов противника. Расцениваю это как невозможность получения ими звания "Гвардия" в указанный период).

Не понимаю, зачем нужно темнить и напускать тумана о первом фронтовом периоде полка - в документах цифра однозначная (в 4-х источниках встречается!) - 119 сбитых за период пребывания на СЗФ в 1941-42 гг. Причем все победы расписаны и в ЖБД, и в ЖУСС. И общая цифра воздушных побед за ВОВ тоже вполне четкая - 590 самолетов.

МБ
От М.Быков
К Влад Антипов (25.06.2004 01:36:01)
Дата 26.06.2004 10:51:31

Данные по 5 ГИАП

Салют!

>Так как данные по 5 ГИАП никто досканально не изучал то считаю что они не являются на 100 процентов верными.

получены путем сложения цифр из "ежемесячных отчетов о боевой работе" 5-го гиап. Этого вполне достаточно для выведения приблизительной (плюс-минус 10 побед) цифры результативности полка. Особая доскональность тут ни к чему. Данные отчетов в целом (естественно, с небольшими расхождениями) совпадают и с подсчетом, проведенным по оперативной хронике 5-го гиап и 11-й гиад (оператвные сводки, боевые донесения и т.д.)

МБ
От Глеб Бараев
К Влад Антипов (25.06.2004 01:36:01)
Дата 25.06.2004 04:14:37

Спасибо


>Кстати количество сбитых ими самолетов составляет примерно одну пятую от общего количества сбитых в воздухе самолетов противника. Расцениваю это как невозможность получения ими звания "Гвардия" в указанный период).

Т.е. оценка уважаемого ZaReznikа
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/52827.htm
за этот период ЕМНИП на счет полка было записано ~350 побед (ЕМНИП).
не точна?

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru