От Mirek Wawrzynski
К igorGri
Дата 17.05.2004 14:29:05
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Dokładnie od pana Polaka 27 VIII i 2.50 - da wierno

Zadni towarzysze tylko normalni ludzie, od pana Mirka - Polaka informacje dalej,

>Вчера встречался с Faustом, попили пивка, покалякали о делах наших тяжких, об отсутствии в провинции литературы и т.д. Вот купил после этого новую книжку в свою библиотеку, 377 по счету.

>"Каюс Беккер Люфтваффе: рабочая высота 4000 метров Мир в войнах См Русич 2004 640 Мемуары"

>Только начал читать и меня заинтересовали такие эпизоды:
> Планировалось напасть на Польшу 25 августа 1939 года, войска выдвинулись на боевые позиции и не все получили приказ об отмене. В результате: 1. несколько групп завязали бой и были уничтожены поляками. 2. Поляки взорвали стратегически важный туннель 3. Польские самолеты были расредоточены 27-28 августа и люфтваффе бомбили аэродромы пустые или со старой или не исправные самолеты
> Результаты действия люфтваффе были сильно преувеличены гебельсовским ведомством пропаганды.

Ksiązka Bekkera jest stara, pierwsze wydanie poczatek lat 60-tych XX wieku, duzo pomylek.

Wstepna mobilizacja Polskiego Lotnictwa Wosjkowego zaczela sie od 23 III 1939 roku i zakonczyła sie kiedy zarzadzono pelna mobilizacje alarmowa - 23 VIII 39. Od 27 VIII polskie eskadry zaczeły przelatywac na lotniska "alarmowe". Prawie wszystkie samoloty bojowe wyladowały na lotniskach zapasowych przed 1 IX 39 (Polacy wystawili 392 sprawne samoloty Niemcy 1941)
>А вообще книжка интересная....

Sa lepsze i dokładniejsze, w 1960 roku faktycznie to był bestseller teraz klasyka z duza iloscia bledow - tak ciekawa.

Atak Luftwaffe na Sowietow nastapił najwczesnej w obszarze Nadbałtyskiego Specjalnego Okręgu. Załogi niemieckie spadły na lotniska tego okręgu troche przed oczątkiem kanonady artyleryjskiej (godz.3.05). Atak wykonały załogi Me 110 z 5./ZG 26, które przeleciały granice już o 2.50, by po 5 min. zrzucic bomby na lotnisko Alitus - baza 31. IAP z 8.SAD. inni np. piloci z JG 54 wystartowali o 2.50 i otrzymali rozkaz przelecania granicy o 3.00 rano, lecili na okupowane przez Sowietów miasto Kowno (nikt tam Rosjan nie prosił w czerwcu 1940 roku- zachwali sie oni tak samo po bandycku jak Nimecy).

Podane godziny dotycza czasu niemieckiego.
Artyleria niemeicka otworzyła ogień o 3.05 rano 22 czerwca
Rosjanie zanotowli m.in. w swoich dokumentach o godzinie 4 rano atak 7 bombowców np. na Libawe - 4 samoloty zniszczone na ziemi i 3 rannych czerwnoarmistów .

Pozdrawiam,
Mirek Wawrzynski

PS.
Były dwa bandyckie rezmimy (oba sobie równe - moze sowiecki nawet większy bandyta) faszystowski i sowiecki. To trzba wiedziec i przypominac.
От Администрация (Андрей Диков)
К Mirek Wawrzynski (17.05.2004 14:29:05)
Дата 17.05.2004 14:42:04

Re: Dokładnie od...

День добрый!

>przez Sowietów miasto Kowno (nikt tam Rosjan nie prosił w czerwcu 1940 roku- zachwali sie oni tak samo po bandycku jak Nimecy).

>Były dwa bandyckie rezmimy (oba sobie równe - moze sowiecki nawet większy bandyta) faszystowski i sowiecki. To trzba wiedziec i przypominac.

Эти сентенции, прямым образом с топиком форума не связанные, и искусственно вставленные в пост, не что иное как провоцирование флейма.

Для обсуждения режимов Сталина и Гитлера и советско-польских отношений, прошу обращаться на другой форум. НЕ Авиационно-Исторический.

Не удаляю, потому что общий ответ - по делу. Пока только предупреждаю.


С уважением, Андрей
От Mirek Wawrzynski
К Администрация (Андрей Диков) (17.05.2004 14:42:04)
Дата 17.05.2004 21:01:02

Re: Dokładnie odczerwienic pewne generalizacje historyczne?.

Dokładnie odczerwienic pewne nastawienia/ generlizacje historyczne

"To co miłe nie zawsze jest prawdziwe, a to co prawdziwe nie zwasze jest miłe".

Pewnie, że moje wyskoki sa prowokacyjne i z ta myśla wkładam je czassami do swoich wypowiedzi, by bracia słowianie nie zardzeiwali na czerwono w swych poglądach.
Z drugie strony obserwuje bezkrytyczne zapatrzenie w jedynie słuszne poglądy, racje, dogmaty ect, co jest gozne dla myslenia.

Czy forum lotnicz--histroyczne chce i dązy by byc wiarygodnym miejscem wymiany mysli, nie zawsze miłych dla drugiej strony, czy chce byc
kołkiem wzajemnej adoracji marginalnej grupy adoratorów jedynie słusznej i prawdziwej ideii (zgodnej z wytyczonym kursem marksistowsko- lenionowskim pod czerwonymi sztandarami Lenina, Stalina - socjalizm albo smierć jak krzyczy tow. Castro na Kubie - to zart)

Zgadzem się z moderatorem, że pewne wyskoki słowne zahaczaja o prowokacje. Z drugiej strony "political corretnes" prowadzi do fałszywych wniosków i uwiadu intelektualnego.

Na przykład wyzwoleńczy marsz RKKA na Polskę we wrześniu 1939 roku według wielu Rosjan dał Polakom "szczescie" lub wyzwolnie Polski w 1944-45 roku przyniosło nam "wolność".

Najazd hitlerowców na Polske nie byłby możliwy i cała II wojna światowa, gdyby nie alians Hitlera ze Stalinem 23 VIII 39 i zdradzieckie uderzenie braci Rosjan (tzw. nóż w plecy Polakom) i pomoc Hitlerowi.

Rosjanie (wielu) do dziś sie oburza na 22 czerwca 1941 (generalny pogląd o zdradzieckim ataku Niemców) tu Rsoajnie nie mają racji ambasador niemiecki Ribbentrop poinformował Mołotowa o wypowiedzeniu wojny Sowietom parę minut przed atakiem o 3 godzinie rano 22 czerwca 41.

Wszystkie te sprawy koresponduja ze sobą.
W związku z tym pytanie do moderatora

Czy prawda nawet gorzka, czy zabawa w kłamstwa udekorowane czerwonym lub czarnym lukrem kłamstwa, ku pokrzepieniu serc i ducha jak za dobrych lat Breżniewa, Andropowa, Czernienki?
W "Izwiesti" niet "Prawdy" w "Prawdzie" niet "Izwiestii"?

Pozdrawiam,
Mirek

>День добрый!

>>przez Sowietów miasto Kowno (nikt tam Rosjan nie prosił w czerwcu 1940 roku- zachwali sie oni tak samo po bandycku jak Nimecy).
>
>>Były dwa bandyckie rezmimy (oba sobie równe - moze sowiecki nawet większy bandyta) faszystowski i sowiecki. To trzba wiedziec i przypominac.
>
>Эти сентенции, прямым образом с топиком форума не связанные, и искусственно вставленные в пост, не что иное как провоцирование флейма.

>Для обсуждения режимов Сталина и Гитлера и советско-польских отношений, прошу обращаться на другой форум. НЕ Авиационно-Исторический.

>Не удаляю, потому что общий ответ - по делу. Пока только предупреждаю.


>С уважением, Андрей
От Администрация (Андрей Диков)
К Mirek Wawrzynski (17.05.2004 21:01:02)
Дата 18.05.2004 01:53:20

1 день рид-онли. Причины очевидны, если нет - смотреть в логе. (-)