От mechanix
К Stepan
Дата 28.05.2001 15:41:00
Рубрики Прочее;

О пользе внимания участников диалога друг к другу.

> Тут руководство увидело шторх и сразу такие самолеты понадобились.

Степан Вы прежде чем по шапкам за отсутствие патриотизма лупить прочли постинги в которых вопрос обсуждался?

> А Ан-2 похож на шторх как ЗИС-5 на Оппель-Кадет.

Просто руки опускаются. Прочтите то на что Вы прислали такой замечательный детальный ответ.

> А что касается оборудования Ан-2 достаточно мощной механизацией то возможно это было следствием впечатления произведенного на Антонова механизацией шторха.

Нет слов одни эмоции. :-((
Раз Вам лень читать то на что всё-таки хочется ответить процитирую самого себя (с комментариями правда во избежание дальнейшей пустой полемики):

"Антонову посчастливилось (?) работать над копированием неплохого самолёта ("Шторьх" - коммент.) что на мой взгляд сыграло роль в концептуальном его представлении одномоторной многоцелевой неприхотливой рабочей лошадки (Ан-2. - коммент).

Ну что опять будете склонять ни за что ни про что Евгения Ковалёва и навязывать его имя в нарицание и порицание?

> Степан

Угадайте кто? :-)




От Stepan
К mechanix (28.05.2001 15:41:00)
Дата 29.05.2001 05:30:00

О пользе ...

Добрый день

> Степан Вы прежде чем по шапкам за отсутствие патриотизма лупить прочли постинги в которых вопрос обсуждался?

Насчет патриотизма. Я технарь и вы могли заметить что я пропускаю мимо ушей любые политические патриотические и другие гуманитарные составляющие полемики. Я предъявлял претензии Ковалеву только по техническим вопросам его политические пристрастия дело его совести.
Именно как технарь я и подхожу к вопросам копирования заимствования и т.п. не считая кстати это делом постыдным. В технике всегда был и будет обмен идеями и конкретными решениями причем более развитые больше дают отстающие - берут. Мы ближе к берущим но разговор не об этом а о конкретной машине.

> > А Ан-2 похож на шторх как ЗИС-5 на Оппель-Кадет.
> Просто руки опускаются. Прочтите то на что Вы прислали такой замечательный детальный ответ.

А вы попробуйте без опускания рук сравнить эти самолеты. Попутно сравните Шторх с Пайпером это самолеты одного назначения но разной реализации. Пайпер проще дешевле и соответственно жил долго.
> > А что касается оборудования Ан-2 достаточно мощной механизацией то возможно это было следствием впечатления произведенного на Антонова механизацией шторха.
> Нет слов одни эмоции. :-((
> Раз Вам лень читать то на что всё-таки хочется ответить процитирую самого себя (с комментариями правда во избежание дальнейшей пустой полемики):
> "Антонову посчастливилось (?) работать над копированием неплохого самолёта ("Шторьх" - коммент.) что на мой взгляд сыграло роль в концептуальном его представлении одномоторной многоцелевой неприхотливой рабочей лошадки (Ан-2. - коммент).
Антонову посчастливилось также видеть САМ-5 СХ-1 По-2 конструировать десантные планеры. Все это тоже сыграло роль. Прежде чем конструировать чего-то надо ознакомится с тем что сделано до тебя. Но речь идет о копировании.
Концепция неприхотливой рабочей лошадки не немцами придумана и появилась я думаю задолго до появления авиации. Собственно трудно назвать это даже концепцией это желательное свойство самолета (автомобиля) которого не всегда удается достичь.
Шторх - хороший самолет. Антонов хотел сделать самолет другого класса (ближе к Ли-2 чем к Шторху) другого назначения. И что из того что он тоже должен быть неприхотливым делать вывод о копировании?
Кто-нибудь может конкретно указать что в Ан-2 у кого скопировано хотя бы на уровне идеи тогда можно обсудить тем более что у меня по конструкции аэродинамике и эксплуатации Ан-2 достаточно много материалов.
Про Локхид и все прогрессивное человечество даже возражать лень.

Степан




От Anytime
К Stepan (29.05.2001 05:30:00)
Дата 29.05.2001 09:30:00

О пользе ...

> Про Локхид и все прогрессивное человечество даже возражать лень.

A здeсь нEчeгo вoзрaзить пo oпрeдeлeнию:-))

Чeрт увaжaeмый Стeпaн прaвдa - пoсмoтритe внимaтeльнee oбмeн сooбшeниями.

Kстaти прo "Лoкхид" - eтo я нaписaл. Я eшe нaписaл чтo "Бeркут"_"сoдрaн"_с_X-29. Утoчню - нe с X-29 a с F-5 (т.к. двa движкa). A тaк кaк "всeму прoгрeссивнoму чeлoвeчeству" (кoтoрoe oбитaeт oбычнo в сшa) извeстнo чтo дикиe aзиaты (мы) - нaрoд лeнивый и вoдку пьянствуeт тo яснo чтo пoкa "выдaюшийся" F-5 сдирaли "прoгрeссивныe" успeли сдeлaть ЛЛ X-29 a нaши прoстo нe пoняли чтo мaшины рaзныe. Вoт и вышлo чтo зaдняя чaсть фюзeляжa - oт F-5 (2дв. ГO) a пeрeдняя - oт X-29 (oбр.с-ть). Дa чO гoвoрить - у них дaжe фoнaри oдинaкoвыe (oбa прoзрaчныe)!!!

Стeпaн нaдeюсь вышeизлoжeнный брeд Вы oпрoвeргaть нe будeтe:-)))? Вы oч. пoдрoбнo и интeрeснo пишитe o истoрии сoздaния рaзных мaшин - бoльшoe спaсибo (искрeннe). Нo в дaннoм случae - "пoбeрeгитe пaтрoны":-))

С увaжeниeм и зaрaнee прoшу прoстить eсли кaк-тo зaдeл.
Anytime