От Nick Nytch
К М.Быков
Дата 21.04.2004 09:26:19
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Старик Рудорффер...

Привет!
Сдается мне, Миша, что противником Рудоррфера и Тангермана были истребители не 2 ВА...


>Салют!

>К давнишнему разговору о "13 в одном флаконе": потери 728 иап за весь летный день 6 ноября 1943 г. составили 1 Як-7Б сбитый в воздушном бою (самолет сгорел, летчик погиб) и 1 Як-7Б подбитый (вынужденная посадка "на брюхо" на нашей территории, летчик невредим).
>И усе ;)

>МБ
От М.Быков
К Nick Nytch (21.04.2004 09:26:19)
Дата 21.04.2004 10:01:05

Все может быть, я не спец в этом вопросе.

Салют!
>Привет!
>Сдается мне, Миша, что противником Рудоррфера и Тангермана были истребители не 2 ВА...

Просто, помнится, Раммштайн некоторое время (этак с годик) назад спрашивал именно о 728-м иап и 2 ВА.

МБ
От maxbig
К М.Быков (21.04.2004 10:01:05)
Дата 22.04.2004 01:51:39

Re: Возможно все это не в ту степь...

Привет!
>
>Просто, помнится, Раммштайн некоторое время (этак с годик) назад спрашивал именно о 728-м иап и 2 ВА.

>МБ

Где-то упоминалось, что Рудоффер сбил 13 штук над Ладогой. Если так, то 728-й вообще не приделах. Там моряков, ПВО Ленинграда и 13ВА. А может и еще кого-то. Или я ошибаюсь?
От Андрей Диков
К maxbig (22.04.2004 01:51:39)
Дата 22.04.2004 11:29:07

Re: Возможно все

День добрый!

> Где-то упоминалось, что Рудоффер сбил 13 штук над Ладогой. Если так, то 728-й вообще не приделах. Там моряков, ПВО Ленинграда и 13ВА. А может и еще кого-то. Или я ошибаюсь?

Да, это неверно. 13 штук - это истребители под Киевом.


С уважением, Андрей
От amyatishkin
К maxbig (22.04.2004 01:51:39)
Дата 22.04.2004 04:23:43

Там вроде Ил-2?

Некоторое время назад ФВЛ писал, что на этот момент в округе было 6 Ил-2. Тока мне кажется, из них один был исправный.
От Nick Nytch
К М.Быков (21.04.2004 10:01:05)
Дата 21.04.2004 11:20:07

728 ИАП, это капля в море... (-)
От Горбач
К Nick Nytch (21.04.2004 11:20:07)
Дата 21.04.2004 11:27:16

Re: 728 ИАП,

Ежели окажется, что Ланг летал только против 2-й то конечно это все ерунда, а вот если окажется, что он и в район 5-й залетал, тогда то то возможно и подвердится (не все конечно)
От М.Быков
К Горбач (21.04.2004 11:27:16)
Дата 21.04.2004 11:33:10

Надо бы список наших тамошних полков уточнить.

Салют!
>Ежели окажется, что Ланг летал только против 2-й то конечно это все ерунда, а вот если окажется, что он и в район 5-й залетал, тогда то то возможно и подвердится (не все конечно)

Тогда по этим двум гаврикам и "веселому деньку перед пьянкой" - 6 ноября 1943 г. можно будет уже более чисто-конкретно разбираться. У меня, как назло, боевой состав ВВС за 2-ю половину 1944-го отсутствует...

Хотя, конечно, с шапами будет тяжеловато решить проблему.

МБ
От Горбач
К М.Быков (21.04.2004 11:33:10)
Дата 21.04.2004 11:41:13

Re: Надо бы...

Список и общие цифры потерь есть и по 2-й и по 5-й, вопрос только в том где они все это настреляли, квадратов немецких не хватает на картах, вот во что все упирается, у меня как назло перед Киевом все обрывается.
От Андрей Диков
К Горбач (21.04.2004 11:41:13)
Дата 21.04.2004 12:41:45

Re: Надо бы...

День добрый!

Так пересчитывать в нормальные координаты надо.


С уважением, Андрей
От Горбач
К Андрей Диков (21.04.2004 12:41:45)
Дата 21.04.2004 12:52:52

Re: Надо бы...

>День добрый!

>Так пересчитывать в нормальные координаты надо.


>С уважением, Андрей

Немного не понял. У меня на карте Киева вообще нет, вы имеете ввиду по аналогии?
От Андрей Диков
К Горбач (21.04.2004 12:52:52)
Дата 21.04.2004 12:59:07

Re: Надо бы...

День добрый!

>Немного не понял. У меня на карте Киева вообще нет, вы имеете ввиду по аналогии?

Конечно. У меня карт люфтовых в хорошем разрешении вообще нет. Я лично пересчитываю PlQu в нормальные географические координаты и ориентируюсь на современных. Удобнее.


С уважением, Андрей
От Горбач
К Андрей Диков (21.04.2004 12:59:07)
Дата 21.04.2004 13:11:37

Но это только

две первые цифры в названии квадрата, а остальные как то вычисляются указанным методом?
От Андрей Диков
К Горбач (21.04.2004 13:11:37)
Дата 21.04.2004 13:26:58

Re: Но это...

День добрый!

>две первые цифры в названии квадрата, а остальные как то вычисляются указанным методом?

На стормбердс у Андреаса Бреккена описана система. В двух словах так:

Так называемые цузаццальгебите - первые две цифры -обычно в ссылках опускаются. Они характеризуют квадрат 10 на 10 градусов и в выборе квадрата легко сориентироваться самому по логике.

Далее обычно следует пятизначный код. В нем:

Первые две цифры - номер гросстрапеце (квадрат 1 на 1 градус).

Далее более мелкие деления на миттельтрапец, кляйнетрапец и мельдетрапец.

Шестая цифра - номер арбайтстрапец - встречается очень редко, она характеризует квадрат примерно 1 км на 1 км.

В общем после пересчета по пяти цифрам и с прикидкой по цузаццальгебите получаются нормальные координаты с точностью до минут и секунд.


С уважением, Андрей
От Горбач
К Андрей Диков (21.04.2004 13:26:58)
Дата 21.04.2004 13:40:10

Спасибо большое за инфу! (-)