От М.Быков
К All
Дата 19.04.2004 08:48:45
Рубрики Люди и авиация; Оффтопик; 1936-1945 гг.;

"Враг хитер но мы хитрее"/В продолжение темы. Похоже на сказку, но.../

"При выполнении задания по прикрытию наземных войск в районе Шевченко, Веселое, Поневка, Н.Петровка, в 16.45 группа Осадчиева зпметила, как из облачности вышел Як-1 без номера и начал ходить сзади, маскируясь облачностью. Мл.лейтенант Кузнецов заметил, как Як-1 без номера атаковал лейтенанта Кошман, произвел одну очередь и сразу ушел облачность. Кузнецов начал его преследовать, т.е. сразу ушел за ним в облачность. Як-1 без номера вышел из облачности западнее Верхний Рогачик и повернул на Никополь. В районе севернее 5 км Верхний Рогачик Як-1 без номера был обстрелян ЗА противника. Як-1 без номера начал давать сигнал "многократные клевки", после этого ЗА противника прекратила огонь. Мл.лейтенант Кузнецов начал преследовать его и дававть те же сигналы "клевки", ЗА противника огонь не вела. Як-1 без номера шел, маскируясь облачностью, а Кузнецов под облачностью, выжидая, когда <Як-1> выйдет из облачности. В районе южнее 5 км Б.Знаменка Як-1 без номера вышел из облачности, мл.лейтенант Кузнецов произвел одну очередь по нему, после чего Як-1 без номера загорелся и упал в районе 5 км южнее Б.Знаменка. Мл.лейтенант Кузнецов считает <что> сбитый самолет <был самолетом> противника."

/Дополнение к боевому донесению штаба 43 иап за 21.11.43/
От karlenko
К М.Быков (19.04.2004 08:48:45)
Дата 19.04.2004 12:31:04

да сколько ж их тут летало? :)

Я это уже постил на Форуме
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/29/29891.htm
но все же повторюсь - дело ведь происходит примерно в том же районе, разве чуть южнее:
" 31 декабря 1943г на разведку в район Нововоронцовка - Александровка - Великая Лепетиха вылетела пара А.Краснов - В.Кононенко. Еще на своей территории, не долетая 30км. до линии фронта, пару сзади пытался атаковать Як без опознавательных знаков. Самолет имел темную окраску (без белого каммуфляжа? -ДК). Отразив атаку, Краснов и Кононенко сбили его. Этот самолет ранее встречали и другие экипажи"
Этот эпизод я пересказываю из одной статьи в АиК№12/86. Кстати, так и не понял, о каком нашем полку идет речь. Называется гвардейским разведполком, которым командовал плк.П.Лазаренко :)
Может ли кто идентифицировать номер полка?
От М.Быков
К karlenko (19.04.2004 12:31:04)
Дата 19.04.2004 13:53:10

А вот еще... Но это уже попозже ;)

31 августа 1944 г. группа Ла-5 5-го ГИАП, ведущий к-н Шардаков, прикрывая свои войска в р-не Дольно, Рудники, Яловенцы, подверглась внезапной атаке со стороны солнца (ОПЯТЬ!!!) смешанной группы истребителей противника - 4 Ме-109 и 2 Як-1 с голубыми коками без звезд и номеров. Вступив в воздушный бой, наши истребители сбили 2 с-та противника: 1 Ме-109 к-н Шардаков, упал западнее Дольно, 1 Як-1 л-т Васильев, упал юго-восточнее Иваниска. Свои потери: 2 Ла-5 повреждено, летчики совершили посадку с убранными шасси.
От Pavel
К М.Быков (19.04.2004 13:53:10)
Дата 19.04.2004 13:59:37

Подкину одну детальку

Ветеран-истребитель(со слов его сына) рассказывал, что в Румынии(?)он летал на Яке без номеров и опознавательных знаков и был там сбит вроде как немцами.Почему наши летали без ОЗ?
Павел.
От karlenko
К Pavel (19.04.2004 13:59:37)
Дата 19.04.2004 17:01:00

мож после ремонта, но вообще маловероятно... (-)
От Pavel
К karlenko (19.04.2004 17:01:00)
Дата 19.04.2004 17:10:31

Re: мож после

Вроде новый, теперь уж не уточнить.Но факт думаю был, он рассказывал как крестьяне с вилами и топорами сбежались после его сбития(а Румыния была уже в состоянии войны с Германией)и только благодаря тому, что один мужик хоть плохо, но знал русский, пилоту удалось объяснить кто он такой.
Павел.
От Тезка
К М.Быков (19.04.2004 13:53:10)
Дата 19.04.2004 13:55:25

А обратные примеры?

Приветствую

Если упоминание о советских мессершмитах немцами или нашими? особенно
интересуют немцы. В мемуарах о полетах на мессерах встречается, но вот
фактов воздушных боев я что-то не припоминаю.

С уважением.
От Мансур Мустафин
К Тезка (19.04.2004 13:55:25)
Дата 19.04.2004 15:25:58

Bf.109B-1 (+)

Привет!

б/н 6-15 W.Nr неизвестен фельдфебеля Отто Поленца из 1./(J)88 "Legion Kondor" 30.11.37 посаженный предположительно звеном С.Грицевца (по другим источникам 04.12.37 совершивший вынужденную посадку из-за потери ориентировки) в расположении республиканцев под Бухаралоцем (?) использовался в составе ВВС РККА был в 1941 г поврежден огнем МЗА под Ельней и совершил вынужденную посадку за линией фронта. Затем находился в по разным данным в составе ВВС Румынии или JFS5

C Уважением, Мансур.
От Тезка
К Мансур Мустафин (19.04.2004 15:25:58)
Дата 19.04.2004 15:27:34

А Известны ли вообще упоминания о случаях воздушных боев? (-)
От igorGri
К Тезка (19.04.2004 13:55:25)
Дата 19.04.2004 14:07:54

Re: А обратные...

Про наших тоже есть в мемуарах. Летали сколько раз. Обычно выполнялись разведовательные полеты. До линии фронта мессершмитт сопровождался истребителями сопровождения, место и время обратного пересечения линии фронта так же было оговорено заранее. Один из Мессершмиттов был сбит огнем советской МЗА, и летчик здорово получил по шее от батарейцев.
От Тезка
К igorGri (19.04.2004 14:07:54)
Дата 19.04.2004 14:12:00

В мемуарах есть много у кого. Интересуют тугаменты (-)
От Nick Nytch
К Тезка (19.04.2004 14:12:00)
Дата 19.04.2004 15:27:40

Re: В мемуарах...

В оперативных сводках 8 ГИАД есть упоминание о перегонке двух захваченных Ме-109 с одного а-ма на другой, при этом гвардии майор Китаев умудрился угробить трофейную машину, слава Богу, сам живой остался...
От Тезка
К Nick Nytch (19.04.2004 15:27:40)
Дата 19.04.2004 15:30:45

В РедСтарс2 тоже довольно много упоминаний (-)
От Мансур Мустафин
К Nick Nytch (19.04.2004 15:27:40)
Дата 19.04.2004 15:30:24

На одном из них совершил посадку Эдмунд Россман? (-)
От Nick Nytch
К Мансур Мустафин (19.04.2004 15:30:24)
Дата 19.04.2004 15:36:21

Re: На одном...

Вполне возможно, я уточню дома...
Кстати, Мансур, вы получили мое сообщение на пейджер по поводу 8 ГИАД и нетипичных "мессеров"?
Каковы будут соображения?
От Мансур Мустафин
К Nick Nytch (19.04.2004 15:36:21)
Дата 19.04.2004 15:40:07

Получил (+)

Привет!

В среду сдам экзамен. В четверг отвечу :))
Есть кое что с другой стороны.

С Уважением, Мансур.
От Nick Nytch
К Мансур Мустафин (19.04.2004 15:40:07)
Дата 19.04.2004 15:42:48

ОК, будимо ждать;))) (-)