От Ilya~Buffalo
К Тезка
Дата 18.04.2004 00:11:57
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

>День добрый

>А если информация о запросах СССР союзников о поставках сабжа? Например были ли в заявках на авиацию B-17, Ланкастер и т.д.?

>С уважением
Приветствую!
Безусловно были, причем на протяжении всей войны. Просили 17, 24 и 29, но ничего не получили, естесственно.
Более подробно можно мне на мыло, там много нюансов есть.
С уважением,
Илья
От Тезка
К Ilya~Buffalo (18.04.2004 00:11:57)
Дата 18.04.2004 14:39:08

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

Приветствую.

ТО что заявки были не вызывает сомнения, интересно было бы посмотреть на сам текст - что просили, в каких количествах, аргументация.
В РедСтарс 4 есть упоминание о том, что в заявках СССР периода июнь1994-июнь1945 было 240 В-17 и 300 В-24, заявки удовлетворены не были. Только один В-24 был включен в официальный список поставок по ленд-лизу. Он поступил в 1942г.
Есть список 24 самолетов В-17, которые входили в состав 45 ТБАД а также список 30 В-24 входивших в разное время в состав различных частей, включая 45 ТБАД. 6 В-29. Все самолеты указаны с заводскими номерами.
С другой стороны в РС4 уже встречались ошибки. Хотелось бы поэтому проверить данные. Заодно интересно как США относились к подобным фактам использования.
Сканы этих страниц из РС4 я могу вам выслать в случае если у вас нет.

С уважением.
От Ilya~Buffalo
К Тезка (18.04.2004 14:39:08)
Дата 18.04.2004 17:53:46

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

Приветствую!

>ТО что заявки были не вызывает сомнения, интересно было бы посмотреть на сам текст - что просили, в каких количествах, аргументация.

Самого документа у меня нет, но данные в целом есть в книге Lukas "Eagles East: US Army Air Force and Lend-Lease to the Soviet Union". На мой взгляд, это самое серьезное исследование по теме. Я эту книгу брал в библиотеке, так что возьму еще раз и буду передавать нужные места. Надо только подождать пока придет по межбиблиотечному обмену.

Только один В-24 был включен в официальный список поставок по ленд-лизу. Он поступил в 1942г.
На нем летел американский генерал (забыл имя:)), глава длегации по переговорам по АлСибу, из-за неисправности самолета его оставили и дальше делегация улетела на Дугласе, а Б-24 зачислили в поставки по Л-Л.

>Есть список 24 самолетов В-17, которые входили в состав 45 ТБАД а также список 30 В-24 входивших в разное время в состав различных частей, включая 45 ТБАД. 6 В-29. Все самолеты указаны с заводскими номерами.

Это все подобранные и отремонтированные машины, хотя бывали случаи, что ремонтировали и возврашали:)

>С другой стороны в РС4 уже встречались ошибки.
Знаю, знаю, сам список ошибок страниц на 5 составил, и автор в курсе и уже скомпилировал перечень исправлений, полученный по замечаниям и предложениям внимательных читателей (Андрей Диков и AR в их числе:)).

Хотелось бы поэтому проверить данные. Заодно интересно как США относились к подобным фактам использования.

Молчали как партизаны ибо не хотели портить отношения. Я как-то давал ссылку на статью Вона Хардести, там четко говорится, что они делали вид будто ничего не произошло, а интернированным экипажам по возвращении приказано было молчать.
>Сканы этих страниц из РС4 я могу вам выслать в случае если у вас нет.
Спасибо, книга есть.

>С уважением.
Взаимно,
Илья
От badger
К Ilya~Buffalo (18.04.2004 17:53:46)
Дата 20.04.2004 23:15:35

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

>Молчали как партизаны ибо не хотели портить отношения. Я как-то давал ссылку на статью Вона Хардести, там четко говорится, что они делали вид будто ничего не произошло, а интернированным экипажам по возвращении приказано было молчать.

Молчали потому что это в их интересах было, мы должны были экипажи до конца войны интернировать, а не возвращать.
От Ilya~Buffalo
К badger (20.04.2004 23:15:35)
Дата 21.04.2004 00:27:23

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

>Молчали потому что это в их интересах было, мы должны были экипажи до конца войны интернировать, а не возвращать.

Это само собой. Но молчали много лет и после окончания войны. Т.е. еще раз хочу подчеркнуть, что естесственно согласен, что молчание экипажей безусловно связано с щекотливым их положением и тайным освобождением (или секретной передачей - как кому нтавится), а молчание американских военных и политических деятелей связано с нежеланием портить отношения. Но это отдельная и большая тема.
С уважением,
Илья
От Тезка
К Ilya~Buffalo (18.04.2004 17:53:46)
Дата 18.04.2004 22:54:54

Re: Ленд-лиз. Стратегические...

День добрый
> Я эту книгу брал в библиотеке, так что возьму еще раз и буду передавать нужные места. Надо только подождать пока придет по межбиблиотечному обмену.

Хорошо, подождем. Если что, то обращусь.


>На нем летел американский генерал (забыл имя:)), глава длегации по переговорам по АлСибу, из-за неисправности самолета его оставили и дальше делегация улетела на Дугласе, а Б-24 зачислили в поставки по Л-Л.

Генерал Брэдли (Bradley) со-пилот Уотсон (Watson)


>Знаю, знаю, сам список ошибок страниц на 5 составил, и автор в курсе и уже скомпилировал перечень исправлений, полученный по замечаниям и предложениям внимательных читателей (Андрей Диков и AR в их числе:)).

Не на 5 страниц, но К.Геусту отправил. Сейчас еще готовлю.

>Молчали как партизаны ибо не хотели портить отношения.

Логично ))
С уважением