От ИгорьД
К Fishbed
Дата 17.03.2004 17:07:49
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Вьетнам

>Мне приходилось слышать рассказы летчиков, которые были во Вьетнаме. Суть примерно следующая: приказов на БОЕВЫЕ вылеты наши летчики НЕ получали. Столкновения в воздухе, которые вполне логично можно рассматривать как БОЕстолкновения, происходили случайно... ..."планово" наши летчики на боевые вылеты не летали.

Возможно. Но если предположить, что Гамарис ничего не путает, то какие другие задачи могли быть у полка истребителей МиГ-15 (позже МиГ-17)? Для обучения вьетнамцев ИМХО многовато.


>ИМХО ветеран что-то путает. Французы ушли из Вьетнама в конце 50-х. Т.е. в 60-70-е годы во Вьетнаме НЕ было французского военного персонала.

Да, но в интервью речь, ИМХО, идет все-таки о 50-х. Как выше заметил уважаемый Observer, Гамариса во Вьетнаме (Лаосе) в 1961 году уже не было. Он в это время работал уже в Киеве по тематике эксплуатации ВТА. На 50-е также указывает ИМХО и наличие полка МиГ-15. Врядли бы в 60-х их использовали.

>Берет меня сомнение... Граница между Вьетнамом и Лаосом существовала (да и сейчас существует) больше на бумаге... Точно сказать, что здесь Вьетнам, а через 50 метров - Лаос - трудно. Может с этим связаны такие утверждения ветерана?

Гамарис точно называет географическое название: Долина Кувшинов. Наверняка нахождение долины было определено по карте ИМХО. Кроме того, он подробно описывет ситуацию именно в Лаосе.

>Знаменитая тропа Хо Ши Мина, как известно, проходила большей своей часть по территории Лаоса и частично Камбоджи. Может наши транспортники были там задейстованы? И там понесли потери?

Тропа Хо Ши Мина ЕМНИП опять-таки появилась в 60-х. Прочитав несколько раз интервью, я думаю, что речь идет о 50-х годах. Возможно, я ошибаюсь.

С ув.
Игорь.
От Fishbed
К ИгорьД (17.03.2004 17:07:49)
Дата 17.03.2004 17:36:31

Re: Вьетнам


>Возможно. Но если предположить, что Гамарис ничего не путает, то какие другие задачи могли быть у полка истребителей МиГ-15 (позже МиГ-17)? Для обучения вьетнамцев ИМХО многовато.

ИМХО речь должна идти о МиГ-17. За рубеж МиГ-15 поставлялись в небольших количествах, в т.ч. и в Азию. МиГ-15 были только УТИ.

Полк (если брать наш аналог) - это 30 самолетов. Скорее всего в конце 50-х у Сев. Вьетнама это была вся истребительная авиация. А задачи были как у любых ВВС. Потом появились МиГ-19 (наши и китайской сборки), а уж в середине 60-х МиГ-21ПВ-В.

> Вряд ли бы МиГ-15 в 60-х их использовали.

Использовали. Наряду с МиГ-19 и МиГ-21. На МиГ-21 летали наиболее физически подготовленные вьетнамские летчики. Менее крепкие (и откормленные) летали на МиГ-17 и -19.

>Гамарис точно называет географическое название: Долина Кувшинов.

"Кувшинов" или "Кувшинок"? ИМХО это не географическое название и едва ли есть на карте.

С уважением,
От Swampy
К Fishbed (17.03.2004 17:36:31)
Дата 17.03.2004 21:05:31

Re: Вьетнам

Добрый вечер,

>>Гамарис точно называет географическое название: Долина Кувшинов.
>
>"Кувшинов" или "Кувшинок"? ИМХО это не географическое название и едва ли есть на карте.

Это действительно Долина Кувшинов. Находится она на территории Лаоса. Место очень известное, особенно в 50-е годы - Дьен Бьен Фу расположено именно там. Поэтому название это часто встречается в книгах, посвященных Индокитаю. Любой, кто имел отношение к Вьетнаму или Лаосу обязан был слышать о ней.

С уважением,
Swampy
От Fishbed
К Swampy (17.03.2004 21:05:31)
Дата 17.03.2004 22:43:08

Извините, ни к Лаосу, ни к Вьетнаму отношения не имею. Русский я.... (-)
От Swampy
К Fishbed (17.03.2004 22:43:08)
Дата 18.03.2004 11:01:38

Re: Извините, ни...

Уважаемый Fishbed,

Нисколько не хотел Вас обидеть. Просто комментировал М.М. Гамариса. Приношу свои извинения.

С уважением,
Swampy