От GrishaK
К Игорь Уткин
Дата 18.02.2004 19:23:08
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Не -162

>Приветствую!
>>а Хе-162
>>становился добычей охотников??
>>Если да, то кто его сбил и где?
>----------
>Уверенно вряд ли кто скажет. Причины:
>1.Объективные сложности с идентификацией нашими пилотами ихненских реактивных.
>2.Может и был сбит "неустановленного типа", но тогда где и когда? И как этот "неустановленного типа" привязать к He-162?
>---------
>Т.е. хочу сказать, что очень слабо представляется ситуация, когда пилот вернулся и совершенно уверенно заявляет: "Сбил Хе-162".
А что если сравнить места дислокации того или иного полка с место нахождением немцев ( имеется ввиду Не-162), далее просмотреть напрвленность вылетов немецких самолетов и сравнить с нашими данными. И потерями.
От Игорь Уткин
К GrishaK (18.02.2004 19:23:08)
Дата 18.02.2004 19:35:20

Да, логически и теоретически Вы совершенно правы,но

>А что если сравнить места дислокации того или иного полка с место нахождением немцев ( имеется ввиду Не-162), далее просмотреть напрвленность вылетов немецких самолетов и сравнить с нашими данными. И потерями.
Сделать это очень сложно
1.Кто это будет делать для поимки "призрака"?
2.Немецкие докуметы (как говорят опытные товарищи) за тот период либо в большинстве случаев не сохранились, либо далеко не все в них записано. (Бардак с документами весны 1945г.)
------------
Стоит ли "овчинка выделки"?
-----------
А то, что будет это дело стоить времени, нервов и денег - однозначно.
От Форжер
К Игорь Уткин (18.02.2004 19:35:20)
Дата 18.02.2004 19:54:58

Хе-162 на Восточном фронте не было!

Саламандры в апреле появились на вооружении 1 истребительной эскадры, которая их толком освоить в тылу не смогла и затем все машины сосредоточили в JV.44 - и то в конце апреля. Насколько мне известно, одна или две Саламандры были за это время, в активе сбитый то ли Темпест, то ли Тайфун.Поэтому с ВВС СССР столкновений быть не могло. Ну разве, что если наши танки не остановились бы на Эльбе.
От Faust2000
К Форжер (18.02.2004 19:54:58)
Дата 19.02.2004 07:32:49

Re: Хе-162 на...

>Саламандры в апреле появились на вооружении 1 истребительной эскадры, которая их толком освоить в тылу не смогла и затем все машины сосредоточили в JV.44 - и то в конце апреля. Насколько мне известно, одна или две Саламандры были за это время, в активе сбитый то ли Темпест, то ли Тайфун.Поэтому с ВВС СССР столкновений быть не могло. Ну разве, что если наши танки не остановились бы на Эльбе.

Но возможно Не-162 поднимали на перехват
советских бомбардировщиков. Идущих на цель. А не может ли быть, что Не-162, это тот загадочный Ме-109 с реактивным двигателем.
От БН
К Faust2000 (19.02.2004 07:32:49)
Дата 19.02.2004 13:25:08

Re: Хе-162 на...

>>Саламандры в апреле появились на вооружении 1 истребительной эскадры, которая их толком освоить в тылу не смогла и затем все машины сосредоточили в JV.44 - и то в конце апреля. Насколько мне известно, одна или две Саламандры были за это время, в активе сбитый то ли Темпест, то ли Тайфун.Поэтому с ВВС СССР столкновений быть не могло. Ну разве, что если наши танки не остановились бы на Эльбе.
>
>Но возможно Не-162 поднимали на перехват
>советских бомбардировщиков. Идущих на цель. А не может ли быть, что Не-162, это тот загадочный Ме-109 с реактивным двигателем.

Хе162 сбили один самолет. Только один на Зап фронте. Американский Б17. Все. Потеряно было в боевых действиях и по тех причинам около 40 машин. Около 200 было захвачено на заводах в различной степени сборки и готовности.
Все.
И никакого Вфр. Все машины шли на Зфр.
От Antipode
К Faust2000 (19.02.2004 07:32:49)
Дата 19.02.2004 11:38:03

Re: Хе-162 на...

>Но возможно Не-162 поднимали на перехват
>советских бомбардировщиков. Идущих на цель. А не может ли быть, что Не-162, это тот загадочный Ме-109 с реактивным двигателем.

Нет, не может. То есть с равной степенью вероятности это может быть НЛО, напр
От Форжер
К Faust2000 (19.02.2004 07:32:49)
Дата 19.02.2004 07:53:59

Re: Хе-162 на...


>Но возможно Не-162 поднимали на перехват
>советских бомбардировщиков. Идущих на цель. А не может ли быть, что Не-162, это тот загадочный Ме-109 с реактивным двигателем.
Он двухкилевой. С движком на спине. Очень специфический силуэт.
От Игорь Уткин
К Форжер (18.02.2004 19:54:58)
Дата 18.02.2004 20:27:26

Да, похоже, что заниматься его поисками - неблагодарное занятие (-)
От Serge Turchin
К Форжер (18.02.2004 19:54:58)
Дата 18.02.2004 20:14:39

Re: Хе-162 на...

>Саламандры в апреле появились на вооружении 1 истребительной эскадры, которая их толком освоить в тылу не смогла и затем все машины сосредоточили в JV.44 - и то в конце апреля. Насколько мне известно, одна или две Саламандры были за это время, в активе сбитый то ли Темпест, то ли Тайфун.Поэтому с ВВС СССР столкновений быть не могло. Ну разве, что если наши танки не остановились бы на Эльбе.

Я очень давно читал какие-то мемуары с описанием эпизода где наши пилоты, оказались на захваченном нами аэродроме, где было изрядное количество Не-162. Вплоть до того, что кто-то чуть не катапультировался из него, забравшись в кабину. Но увы, ни названия книги, ни каких-либо дополнительных подробностей вспомнить не в состоянии за давностью лет.
От Форжер
К Serge Turchin (18.02.2004 20:14:39)
Дата 18.02.2004 21:37:19

Re: Хе-162 на...

Я тоже про это где-то читал и по моему кто-то из наших убился, не на то нажав. А вообще очень сильно сомневаюсь, что в Хе-162, который был "фольксягером" и очень дешевым по проекту было катапультируемое кресло, тем более фюзеляж какой, куда там что впихивать. Нашел вот фотку кабины Хе162 и что-то чашка сидения укрепляет меня в мысли, что кресло не катапультировалось.

Рекомендую, кстати, зайти вот на этот адрес: http://www.pilotenbunker.de/Jagdflieger/Luftwaffe/Schmitt_Rudolf/schmitt_rudolf.htm - ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИНЕЙКИ С ДЕСЯТКАМИ САЛАМАНДР. ПОЧЕМУ ИХ С ВОЗДУХА НЕ МОЧИЛИ ????
От alchem
К Форжер (18.02.2004 21:37:19)
Дата 19.02.2004 14:28:05

И тем не менее, катапульта была, правда, не пороховая, как ошибочно указано

у Грина, а пневматическая.
Без катапульты покинуть самолёт в воздухе было практически невозможно.
От Serge Turchin
К alchem (19.02.2004 14:28:05)
Дата 19.02.2004 14:32:54

Re: И тем...

>у Грина, а пневматическая.
>Без катапульты покинуть самолёт в воздухе было практически невозможно.

Кстати, как написал в своей книге Гордюков именно она была прототипом катапульты первого Су-9.
От alchem
К Serge Turchin (19.02.2004 14:32:54)
Дата 19.02.2004 15:29:49

Извиняюсь, зарапортовался, пневматическая была в проекте - в серии пороховая. (-)
От Serge Turchin
К Форжер (18.02.2004 21:37:19)
Дата 18.02.2004 22:00:35

Re: Хе-162 на...

>Я тоже про это где-то читал и по моему кто-то из наших убился, не на то нажав. А вообще очень сильно сомневаюсь, что в Хе-162, который был "фольксягером" и очень дешевым по проекту было катапультируемое кресло, тем более фюзеляж какой, куда там что впихивать.

Вообще-то, насколько я помню, Не-162 был одним из первых, если не первым серийным самолетом с катапультой. И в Грине это описано именно так:

"Пилот располагался на простейшем катапультируемым кресле с пиротехническим зарядом. Кресло имело ремни по образцу Шуттон, а на парашюте в чашке сиденья имелся аварийный запас кислорода".

Если я не путаю, конструкцию катапультируемого кресла Не-162 у нас слизали для какого-то из наших ранних реактивных истребителей.

А что касается линейки не использованных Не-162 - то она лишнее подтверждение тому, что воюют не количества самолетов и не ТТХ и ЛТХ, налаженная система, в которую входит тактика, обученные пилоты и слетанные экипажи, снабжение горючим, боеприпасами и запчастями, налаженное взаимодействие с другими родами войск и т.п.

И именно в этом ответы на вопросы куда делись сталинские соколы в 41 г и куда делись те 40.5 тыс. самолетов выпущенные в Германии в 44 г. Кстати Германия выпустила все-таки больше самолетов в 44 г, чем мы.
От ZaReznik
К Serge Turchin (18.02.2004 22:00:35)
Дата 19.02.2004 11:28:37

Re: Хе-162 на...

>Вообще-то, насколько я помню, Не-162 был одним из первых, если не первым серийным самолетом с катапультой.
А Do-335? Или он все-таки в категорию "серийный" не попадает?
От Serge Turchin
К ZaReznik (19.02.2004 11:28:37)
Дата 19.02.2004 13:06:15

Re: Хе-162 на...

>>Вообще-то, насколько я помню, Не-162 был одним из первых, если не первым серийным самолетом с катапультой.
>А Do-335? Или он все-таки в категорию "серийный" не попадает?

А разве "один из первых" под эту категорию не подходит? :-)
От Попов Андрей
К Serge Turchin (19.02.2004 13:06:15)
Дата 20.02.2004 00:30:34

Первый успешный случай

использования катапульты в боевом вылете - 11 апреля 1944г.
Экипаж самолета Не219 за это получил по одной тысячи рейхсмарок от проф Э. Хейнкеля.