От М.Быков
К Faust2000
Дата 18.02.2004 14:16:09
Рубрики Авиатехника;

Это шутка? Тогда - ха-ха. (-)
От Игорь Уткин
К М.Быков (18.02.2004 14:16:09)
Дата 18.02.2004 14:25:33

Не шутка, а какая-то уже "Хе-113-мания"....(-)
От Мансур Мустафин
К Игорь Уткин (18.02.2004 14:25:33)
Дата 18.02.2004 14:52:59

He.113 это He.100D из пропагандистской эскадрильи, были мобилизованы в 1938 г

Привет!

В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 He.100D из которых три попали в СССР.

С Уважением, Мансур.
От St
К Мансур Мустафин (18.02.2004 14:52:59)
Дата 18.02.2004 21:49:11

Re: He.113 это...

>Привет!

>В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 He.100D из которых три попали в СССР.

>С Уважением, Мансур.
 Эта информация не выдерживает критики. В боях видали именно этих Хе-100 с этими эмблемами!
От Serge Turchin
К St (18.02.2004 21:49:11)
Дата 19.02.2004 13:14:19

Re: He.113 это...

>>Привет!
>
>>В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 He.100D из которых три попали в СССР.
>
>>С Уважением, Мансур.
> Эта информация не выдерживает критики. В боях видали именно этих Хе-100 с этими эмблемами!

"Студент: Бабушка, Бога нет!
Бабушка: - Люди видели...
Студент: Бабушка - Космонавты летают, говорят, что Бога не видели.
Бабушка: Люди брешуть..."

Все сто раз написано, например здесь:

http://base13.glasnet.ru/wol/he/100.htm

От Eddie
К St (18.02.2004 21:49:11)
Дата 18.02.2004 22:04:06

Ре: Хе.113 это...

>>В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 Хе.100Д из которых три попали в СССР.
> Эта информация не выдерживает критики. В боях видали именно этих Хе-100 с этими эмблемами!
Хе-113 с этими эмблемеми видели до войны в изобилии на фотках. А в бою видели похоижий самолет с похожей эмблемой на борту и запсали как Хе-113. Кстати англичане их тоже много "посбивали".
Хорошая немецкая деза. Кстати, аналогичная попутка дезы пошущствлялась с ФВ-187, но на нее никто не попался...
От Jager
К Eddie (18.02.2004 22:04:06)
Дата 21.02.2004 15:03:36

У нас еще Ме-115 пользовался популярностью. (-)
От М.Быков
К Jager (21.02.2004 15:03:36)
Дата 21.02.2004 15:40:01

И ФВ-198 - особенно в 1941-42 гг! (-)
От karlenko
К Eddie (18.02.2004 22:04:06)
Дата 19.02.2004 08:48:48

Ре: Хе.113 это...

>Хорошая немецкая деза. Кстати, аналогичная попутка дезы пошущствлялась с ФВ-187, но на нее никто не попался...

Попались, попались :)
88ИАП за них венгров принял в августе 1941г!
От М.Быков
К karlenko (19.02.2004 08:48:48)
Дата 21.02.2004 15:38:18

У 16 гиап записан ФВ-187 в сентябре 43-го :) Комполка Исаев "сбил". (-)
От Eddie
К karlenko (19.02.2004 08:48:48)
Дата 20.02.2004 13:46:20

Ре: Хе.113 это...

>>Хорошая немецкая деза. Кстати, аналогичная попутка дезы пошущствлялась с ФВ-187, но на нее никто не попался...
>
>Попались, попались :)
>88ИАП за них венгров принял в августе 1941г!
А что именно?
У венгров из похожего двухмоторного вроде были только Ме-210С, но явно не в 1941...
От Игорь Уткин
К Мансур Мустафин (18.02.2004 14:52:59)
Дата 18.02.2004 15:47:01

Качественная пропаганда. Столько лет прошло, а она еще работает (-)
От Мансур Мустафин
К Игорь Уткин (18.02.2004 15:47:01)
Дата 18.02.2004 16:05:20

Ха! Эти He.100D еще несли псевдомаркировку ночных эскадрилий. (-)
От Игорь Уткин
К Мансур Мустафин (18.02.2004 16:05:20)
Дата 18.02.2004 16:08:23

Re: Ха! -ха! Такая Луна симпатишная на борту. Ого-го! (-)
От Faust2000
К Мансур Мустафин (18.02.2004 14:52:59)
Дата 18.02.2004 15:18:00

Re: He.113 это...

>Привет!

>В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 He.100D из которых три попали в СССР.

>С Уважением, Мансур.

Спасибо за ответ.
От St
К Faust2000 (18.02.2004 15:18:00)
Дата 18.02.2004 21:50:06

Re: He.113 это...

>>Привет!
>
>>В боях не участвовали. Имеются одиночные фотографии "якобы" на полевых аэродромах. ИМХО было выпущено 13 He.100D из которых три попали в СССР.
>
>>С Уважением, Мансур.
>
>Спасибо за ответ.
 Именно с луной видали в боях!
От assaur
К St (18.02.2004 21:50:06)
Дата 18.02.2004 22:53:21

Re: He-113 над Духовщиной в 41-м

>>>В боях не участвовали.
Есть вот такой отрывок из Пантелей «Записки штурмана» (на Милитере).
По времени - после 17 сентября 41 г.
…Хорошо запомнился один из вылетов. Подлетаем к Духовщине, на подлете картина: наши самолеты ДБ-3ф, раньше нас ушедшие на бомбежку, не долетая до цели, были атакованы истребительной авиацией немцев. У нас на глазах падают горящие самолеты, в воздухе множество парашютов — это летчики из сбитых самолетов. ХЕ-113 расстреливают их в воздухе. Мы упрямо лезем в облака разрывов зенитной артиллерии на Духовщину. Картина ужасная. Но мы дотопали до цели, прицелились — сбросили бомбы и легли на обратный маршрут.
ХЕ-113 и нас пощипали, мы потеряли три самолета, и несколько членов экипажей были ранены. На базу, аэродром Климово, вернулись с потерями…
От Василий Т.
К assaur (18.02.2004 22:53:21)
Дата 19.02.2004 00:36:04

Что там мемуары... Нужно читать документы... :o)) (+)

Доброе время суток!

В таблице "Сведения о потерях ВВС противника от воздействия ВВС Брянского фронта за период с 18.8 по 15.12.1941 года" (вып. 43 СБД) есть даже специальная графа "ХЕ-113"...
Всего, согласно таблице, уничтожено три He-113 (два в воздухе, один на земле). Все в октябре-ноябре...
Мало того, в "родительском" по отношению к таблице документе "ОТЧЕТ О БОЕВОЙ РАБОТЕ ВВС БРЯНСКОГО ФРОНТА С 18 АВГУСТА ПО 30 ДЕКАБРЯ 1941 года" есть такие рекомендации:
"На самолетах ХЕ-113 летный состав более опытный, в воздушном бою применяет вертикальные фигуры и всячески старается иметь превосходство в высоте. Отдельные самолеты во время воздушного боя ходят с превышением и неожиданно атакуют вышедшие из боя одиночные самолеты. Кроме того, после выхода из боя отходят в сторону и наблюдают за сбором наших самолетов, стараясь внезапно произнести атаку и уйти.
С ХЕ-113 на Як-1 бой выгодно вести на виражах."

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Игорь Уткин
К Василий Т. (19.02.2004 00:36:04)
Дата 19.02.2004 13:06:47

Снова вопрос: и сколько ж их всего произведено ? Сбито больше? (-)
От Василий Т.
К Игорь Уткин (19.02.2004 13:06:47)
Дата 20.02.2004 09:03:40

Если посмотреть данные по He-110... (+)

Доброе время суток!

...аки "прототипу" He-113, то их было построено 25 штук (согласно некоторым источникам).
Из них последних 6 были проданы СССР и три Японии.
Итого с немецкой стороны осталось около 16 штук.
Из них 12 штук в 1940 году было занято в ПВО завода Хейнкеля и пилотировалось заводскими летчиками.
Сомнительно, чтобы они были в дальнейшем переданы в войска. Впрочем последнее - явное ИМХО.

Итого сухой остаток - 4 шт.
Согласно документам, доступным мне на данный момент, нашими войсками уничтожено:
- 1 самолет 28.07.41 на Западном фронте
- 1 самолет 31.8.41 на Западном фронте
- 3 самолета в октябре-ноябре 1941 на Брянском фронте (два в воздухе, один на земле)

Итого - на данный момент мне известно о 5 "заявках" на Хе-113. :o))

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Franek Grabowski
К Василий Т. (20.02.2004 09:03:40)
Дата 20.02.2004 16:08:55

Ре: Если посмотреть данные по Хе-110...

Добрый день
>Итого - на данный момент мне известно о 5 "заявках" на Хе-113. :о))

Маловато! На западном фронте их серийно сбивали, последныйе в 1944 году. Но может быть Хе был лучший чем Ме и потому их сбить не могли. ;)
Франек
От Игорь Уткин
К Василий Т. (20.02.2004 09:03:40)
Дата 20.02.2004 13:12:04

Спасибо. Главное, чтобы чилсло заявок не сильно росло в дальнейшем (-)
От Serge Turchin
К Игорь Уткин (19.02.2004 13:06:47)
Дата 19.02.2004 13:17:51

Если верить рамблеру - больше :-) (-)

:
От karlenko
К Василий Т. (19.02.2004 00:36:04)
Дата 19.02.2004 08:56:57

а на Южном фронте

>В таблице "Сведения о потерях ВВС противника от воздействия ВВС Брянского фронта за период с 18.8 по 15.12.1941 года" (вып. 43 СБД) есть даже специальная графа "ХЕ-113"...
>Всего, согласно таблице, уничтожено три He-113 (два в воздухе, один на земле). Все в октябре-ноябре...

И на Южном их порядком сбивали. Тот же 88ИАП под Днепропетровском, и другие полки попозже. Раньше всех неопознанных на ЮФ за ПЗЛ-24 принимали, позже - уже в 1942 - за Макки-200. Тенденция однако!
Хотя 100% разгаданный эпизод есть, когда наши в конце декабря 1941г именно реальных Макки-200 за Хе-113 приняли! :о)

Дмитрий