От Nick Nytch
К Василий
Дата 16.02.2004 12:51:25
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Бой в...

Вторым с немецкой стороны был ведомый Бека, Уффц. Бертольд Грассмук, который и написал подробный рапорт о потере командира эскадры. Участники с нашей стороны пока что не установлены:)) Хотя, в принципе, уже осталось мало сомнений, что Бек был сбит именно истребителями, а не ЗА, как принято в одной из официальных версий...


>Интересуют участники боя (с обеих сторон), в котором был сбит командир JG52 Friedrich Beckh.

>С уважением, Василий.

Взаимно, Никита.
От St
К Nick Nytch (16.02.2004 12:51:25)
Дата 16.02.2004 21:57:00

Re: Бой в...

>Вторым с немецкой стороны был ведомый Бека, Уффц. Бертольд Грассмук, который и написал подробный рапорт о потере командира эскадры. Участники с нашей стороны пока что не установлены:)) Хотя, в принципе, уже осталось мало сомнений, что Бек был сбит именно истребителями, а не ЗА, как принято в одной из официальных версий...


>>Интересуют участники боя (с обеих сторон), в котором был сбит командир JG52 Friedrich Beckh.
>
>>С уважением, Василий.
>
>Взаимно, Никита.
 Кажется это--Решетовцы...
От ZaReznik
К St (16.02.2004 21:57:00)
Дата 16.02.2004 22:01:49

Re: Бой в...

> Кажется это--Решетовцы...
Это кто такие? будущий 31 ГвИАП? Штрафники?
От М.Быков
К ZaReznik (16.02.2004 22:01:49)
Дата 17.02.2004 00:07:31

Re: Бой в...

Салют!
>> Кажется это--Решетовцы...
>Это кто такие? будущий 31 ГвИАП? Штрафники?

Дались Вам эти штрафники... :) А.Решетов с марта по июль 1942 служил в составе 6 иап Юго-Западного фронта.

Кстати, был он тогда лейтенантом и группы на задания еще не водил, у полка были другие лидеры - Гусаров, Шариков, Лукелий, Желтов... так что называть летчиков 6 иап "решетовцами" - это, гм-гм, слегка перебор...

Да и вряд ли это был 6 иап: у него последняяы победа на харьковском направлении 29.05.42, а следующая - 23.07.42 уже ближе к Сталинграду...

МБ
От St
К М.Быков (17.02.2004 00:07:31)
Дата 17.02.2004 21:46:01

Re: Бой в...

>Салют!
>>> Кажется это--Решетовцы...
>>Это кто такие? будущий 31 ГвИАП? Штрафники?
>
>Дались Вам эти штрафники... :) А.Решетов с марта по июль 1942 служил в составе 6 иап Юго-Западного фронта.

>Кстати, был он тогда лейтенантом и группы на задания еще не водил, у полка были другие лидеры - Гусаров, Шариков, Лукелий, Желтов... так что называть летчиков 6 иап "решетовцами" - это, гм-гм, слегка перебор...

>Да и вряд ли это был 6 иап: у него последняяы победа на харьковском направлении 29.05.42, а следующая - 23.07.42 уже ближе к Сталинграду...

>МБ
 Нет.Я имел в виду не 6ИАП. Но там был тоже похожий случай: было сбито сразу двух крутых немцев--у ведущего 90 побед (погиб), а у ведомого-50...Нет под рукой материалов--не помню дату.
Кстати: кто смотрел материалы полка, Гусаров за что ГСС?
От Nick Nytch
К St (17.02.2004 21:46:01)
Дата 18.02.2004 13:15:14

сама по себе нетипичная картина:))

Интересный эпизод:)) Не припоминаю ни одного такого случая, чтобы за один бой на Восточном фронте погибли столь, результативные летчики. Кроме того наличие такого количества побед в мае-июне 1942 г., предполагает присутствие у сбитых Рыцарских крестов, можно проверить по Обермайеру - результат такой-же - нема:))И наконец, третье, такого уровня эксперты редко летали в паре, обычно сами водили группы...

Просим, число боя и уточнить какой полк (6 ИАП или все-таки, другой)

> Нет.Я имел в виду не 6ИАП. Но там был тоже похожий случай: было сбито сразу двух крутых немцев--у ведущего 90 побед (погиб), а у ведомого-50...Нет под рукой материалов--не помню дату.
От М.Быков
К Nick Nytch (18.02.2004 13:15:14)
Дата 18.02.2004 13:22:47

Все врут календари (с) (немецкие, есссно) :))))))) (-)
От М.Быков
К St (17.02.2004 21:46:01)
Дата 18.02.2004 11:29:27

Продолжаю удивляться... Это же ДРУГОЙ Гусаров!!!

Салют!

>>Кстати, был он тогда лейтенантом и группы на задания еще не водил, у полка были другие лидеры - Гусаров, Шариков, Лукелий, Желтов... так что называть летчиков 6 иап "решетовцами" - это, гм-гм, слегка перебор...

> Нет.Я имел в виду не 6ИАП. Но там был тоже похожий случай: было сбито сразу двух крутых немцев--у ведущего 90 побед (погиб), а у ведомого-50...Нет под рукой материалов--не помню дату.
> Кстати: кто смотрел материалы полка, Гусаров за что ГСС?

ГСС - Гусаров Николай Михайлович из 486 иап.

В 6 иап был капитан Гусаров Виктор Александрович (6+1), Ранен в возд.бою 16.05.42, на след.день скончался от ран.

(Столь маститому иссследователю Истории отечественной Авиации надо бы знать такие весчи...)

МБ
От karlenko
К М.Быков (18.02.2004 11:29:27)
Дата 18.02.2004 12:31:52

еще больше удивляюсь!!!

>В 6 иап был капитан Гусаров Виктор Александрович (6+1), Ранен в возд.бою 16.05.42, на след.день скончался от ран.
>(Столь маститому иссследователю Истории отечественной Авиации надо бы знать такие весчи...)

Этот самый комэск Гусаров Виктор Александрович воевал и погиб, будучи в составе 149ИАП ОМАГ (см. для примера статью по Харькову в МА).
От М.Быков
К karlenko (18.02.2004 12:31:52)
Дата 18.02.2004 13:10:30

Путаница, однако :)

Салют!

>Этот самый комэск Гусаров Виктор Александрович воевал и погиб, будучи в составе 149ИАП ОМАГ (см. для примера статью по Харькову в МА).

6 иап тоже с марта по июнь входил в МАГ ЮЗН.

Гусаров Виктор Александрович, согласно документам полка, был комэском в 6-м иап, никуда не переводился, в составе его же и погиб!

А 6-й иап (но значительно позже) был преобразован в 149-й Гвардейский иап.

Может быть, в номерах "6-149" и возникла путаница?

(Кстати, на той самой фотке - летчики 6 иап, среди них - Гусаров (в центре), Решетов, Желтов и др.)

МБ
От karlenko
К М.Быков (18.02.2004 13:10:30)
Дата 18.02.2004 13:53:22

тогда пардон, но надо бы проверить :) (-)
От Василий
К Nick Nytch (16.02.2004 12:51:25)
Дата 16.02.2004 17:23:07

Спасибо (-)