От Игорь Уткин
К Franek Grabowski
Дата 29.01.2004 20:13:18
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Ре: только ли...

>Шильдик, обломки, немецкое свидительство, всё равно. И из этом самое множество проблемов.
Это точно, особенно над Ла-Маншем или озером, или территорией противника. Особенно, когда обломками могла стать такая птичка, как Ме-262.
От Franek Grabowski
К Игорь Уткин (29.01.2004 20:13:18)
Дата 29.01.2004 20:20:06

Конечно! (-)
От М.Быков
К Franek Grabowski (29.01.2004 20:20:06)
Дата 29.01.2004 21:23:24

Собственно, пришли к тому же

с чего я начинал все эти дискусьены по поводу "подтвержденных побед" уже достаточно давно: ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ПОБЕДА КАКОГО ЛИБО ПИЛОТА и ПОТЕРЯННЫЙ ПРОТИВНОЙ СТОРОНОЙ САМОЛЕТ - суть два РАЗНЫХ, хотя и "соприкасающихся" друг с другом понятия. И это верно, ИМХО, для ЛЮБОЙ из воевавших стран - СССР, Германии, США и т.д. И ставитиь знак равенства между ними можно лишь в отдельных, причем достаточно редких случаях, когда имеются для этого необходимые данные.

Так что применительно к Сивко - это 100%-ная подтвержденная воздушная победа над Ме-262 (ЕМНИП, он, к сожалению, в том же бою и погиб?), "железно" подлежащая занесению на боевой счет полка и пилота. А вот "сбитый" Кожедубом Ме-262 пока лично для меня продолжает оставаться придумкой.

МБ
От ZaReznik
К М.Быков (29.01.2004 21:23:24)
Дата 30.01.2004 17:42:16

Re: Собственно, пришли...

ЕМНИП в некоторых источниках ошибочно писали, что Л.Сивко погиб в том же бою, но в мемуарах (или у Федорова, или у Тищенко) было однозначно подчеркнуто, что он погиб в другом бою, через несколько дней
От Игорь Уткин
К М.Быков (29.01.2004 21:23:24)
Дата 30.01.2004 09:53:00

Re: Собственно, пришли...

Привет!
>ЕМНИП, он, к сожалению, в том же бою и погиб
Нет, не погиб. Вся четверка вернулась домой. И сразу же Т.Пасынок написал на эту тему стихи про Леву и сбитый им Ме-262.(стихи приводятся в нашей с Владом работе) Обрадовались все, однако.