От ИгорьД
К All
Дата 27.01.2004 11:47:09
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Сайт `Моделизм на airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Возвращаясь к теме Як-1б Леонида Смирнова

Как я помню, Carl описывая историю появления этого Яка в Германии сообщил, что его пилот дезертировал, перелетев на немецкий аэродром. В своем компьютере я обнаружил фото этого Яка в другом ракурсе. Он стоит в капонире и выглядит так, как будто немцы неожиданно захватили аэродром, а Як был просто брошен отступающими.



Хотя, конечно, не исключено, что это все-таки немецкий аэродром и Як закатили в капонир сами немцы, пряча от советской разведки. Кстати, это объясняет, почему дарственная надпись закрыта брезентом.

С ув.
Игорь.
От St
К ИгорьД (27.01.2004 11:47:09)
Дата 27.01.2004 20:09:15

Re: Возвращаясь к...

>Как я помню, Carl описывая историю появления этого Яка в Германии сообщил, что его пилот дезертировал, перелетев на немецкий аэродром. В своем компьютере я обнаружил фото этого Яка в другом ракурсе. Он стоит в капонире и выглядит так, как будто немцы неожиданно захватили аэродром, а Як был просто брошен отступающими.

>Кажется я знаю-- где собака порылась!...
Поищите ещё один ракурс из 52 эскадры...аэродром Анапа.
По своим соображениям: шрифт очень не характерный для Саратовского завода--там были трафареты.
Тут же какая-то самопальщина...
Скорее всего это один из яков, которые блуданули и сели в Таганроге.

>Хотя, конечно, не исключено, что это все-таки немецкий аэродром и Як закатили в капонир сами немцы, пряча от советской разведки. Кстати, это объясняет, почему дарственная надпись закрыта брезентом.

>С ув.
>Игорь.
От ИгорьД
К St (27.01.2004 20:09:15)
Дата 28.01.2004 17:47:31

Re: Возвращаясь к...

Вечер добрый!

>Кажется я знаю-- где собака порылась!...
>Поищите ещё один ракурс из 52 эскадры...аэродром Анапа.

Мне это фото неизвестно. Подскажите, пожалуйста, где оно публиковалось?

> По своим соображениям: шрифт очень не характерный для Саратовского завода--там были трафареты.
>Тут же какая-то самопальщина...

А надпись полностью видна?

>Скорее всего это один из яков, которые блуданули и сели в Таганроге.

Да, такая версия здесь уже обсуждалась. А известно ли что-нибудь о самом Леониде Смирнове?

С ув.
Игорь.
От ZaReznik
К ИгорьД (27.01.2004 11:47:09)
Дата 27.01.2004 17:07:52

Re: Возвращаясь к...

дык немного обсуждали фотки эти:
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/39/39491.htm
От ИгорьД
К ZaReznik (27.01.2004 17:07:52)
Дата 27.01.2004 17:32:55

Re: Возвращаясь к...

>дык немного обсуждали фотки эти:
> https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/39/39491.htm

Спасибо! Теперь я знаю откуда у меня это фото! С LEMB! :)

Но вопросы кто-такой Леонид Смирнов, как его самолет попал к немцам и почему они закрывали дарственную надпись брезентом, остались без ответа.

Красивая сказка про летчика, улетевшего к немцам со своей невестой - не в счет. ИМХО похожа на байку. :)

А до этого, сабж только при мне обсуждался раза три. :)

С ув.
Игорь.
От Тезка
К ИгорьД (27.01.2004 17:32:55)
Дата 27.01.2004 17:36:23

Re: Возвращаясь к...

Привет

> Красивая сказка про летчика, улетевшего к немцам со своей невестой - не в
счет. ИМХО похожа на байку. :)
>

Был такой, только с женой улетел. Это к Андрею Дикову, он точно скажет.

С уважением.
От ИгорьД
К Тезка (27.01.2004 17:36:23)
Дата 27.01.2004 17:41:14

Просим!


>Был такой, только с женой улетел. Это к Андрею Дикову, он точно скажет.

Может Андрей в двух словах расскажет? :)

С ув.
Игорь.
От Тезка
К ИгорьД (27.01.2004 17:41:14)
Дата 27.01.2004 17:44:53

Re: Просим!

Привет

> Может Андрей в двух словах расскажет? :)

Он вроде этот эпизод в книгу хотел вставить, если мне память не изменяет. Но
вообще этот перец мелькал у Швабедиссена. Эпизод когда перелетевший летчик
говорит, что у немцев нет шансов выиграть войну.

С уважением.
От Андрей Диков
К Тезка (27.01.2004 17:44:53)
Дата 27.01.2004 18:06:10

Re: Просим!

День добрый!
>> Может Андрей в двух словах расскажет? :)
>
>Он вроде этот эпизод в книгу хотел вставить, если мне память не изменяет. Но
>вообще этот перец мелькал у Швабедиссена. Эпизод когда перелетевший летчик
>говорит, что у немцев нет шансов выиграть войну.

Не только. Кусочками этот эпизод мелькает:
- в Русском Архиве (том по главпуру)
- в Photographic History of Grunherzgeschwader Хельда
- в JG 54 Скаттса

В кратце эпизод описан во 2-м томе BlackCross vs. Red Star ибо удалось даже найти немецкую хронику с этим летчиком.

В двух словах - был такой замкомэск в 13 ап КБФ Петр Кулаков. Он вылетел в блокадный Ленинград, посадил за бронеспинку ишака жену (или подругу, поскольку ее фамилия не Кулакова) и перелетел к немцам.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Hippo
К Андрей Диков (27.01.2004 18:06:10)
Дата 28.01.2004 11:09:21

Re: Просим уточнить!

>День добрый!
>>> Может Андрей в двух словах расскажет? :)
>>
>>Он вроде этот эпизод в книгу хотел вставить, если мне память не изменяет. Но
>>вообще этот перец мелькал у Швабедиссена. Эпизод когда перелетевший летчик
>>говорит, что у немцев нет шансов выиграть войну.
>
>Не только. Кусочками этот эпизод мелькает:
>- в Русском Архиве (том по главпуру)
>- в Photographic History of Grunherzgeschwader Хельда
>- в JG 54 Скаттса

>В кратце эпизод описан во 2-м томе BlackCross vs. Red Star ибо удалось даже найти немецкую хронику с этим летчиком.

>В двух словах - был такой замкомэск в 13 ап КБФ Петр Кулаков. Он вылетел в блокадный Ленинград, посадил за бронеспинку ишака жену (или подругу, поскольку ее фамилия не Кулакова) и перелетел к немцам.

Просьба если есть возможность уточнить
1.13 ап =13 ИАП?
2.Время и место события?
3.Известна ли его дальнейшая судьба?Любопытство "распирает".
С уважением Hippo


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Hippo (28.01.2004 11:09:21)
Дата 28.01.2004 17:36:42

Re: Просим уточнить!

День добрый!

>Просьба если есть возможность уточнить
>1.13 ап =13 ИАП?

Да. 13 ап КБФ. Не было разделения полков по типам в 41-м, по крайне мере в ВВС КБФ.

>2.Время и место события?

Декабрь 1941 г. Под Ленинградом (с аэ Гражданка).

>3.Известна ли его дальнейшая судьба?Любопытство "распирает".

До весны 42-го пара жила вместе с летчиками JG 54, обменивался опытом, так сказать. Потом куда-то увезли. Исчез.

Время от времени встречаются в разной литературе намеки на него на службе немцев, но ничего определенного.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Hippo
К Андрей Диков (28.01.2004 17:36:42)
Дата 28.01.2004 21:24:09

Re: Спасибо - теперь это уже "событие" (-)
От amyatishkin
К Андрей Диков (27.01.2004 18:06:10)
Дата 27.01.2004 18:52:15

Забавно

>>Он вроде этот эпизод в книгу хотел вставить, если мне память не изменяет. Но
>>вообще этот перец мелькал у Швабедиссена. Эпизод когда перелетевший летчик
>>говорит, что у немцев нет шансов выиграть войну.

но у Швабедиссена именно он высказывает мнение, совпадающее с послевоенной советской точкой зрения. Что говорит о том, что все остальное в книге - лабуда.
От Андрей Диков
К amyatishkin (27.01.2004 18:52:15)
Дата 27.01.2004 23:13:11

Re: Забавно

День добрый!
>>>Он вроде этот эпизод в книгу хотел вставить, если мне память не изменяет. Но
>>>вообще этот перец мелькал у Швабедиссена. Эпизод когда перелетевший летчик
>>>говорит, что у немцев нет шансов выиграть войну.
>
>но у Швабедиссена именно он высказывает мнение, совпадающее с послевоенной советской точкой зрения. Что говорит о том, что все остальное в книге - лабуда.

Ну почему так однозначно, возможно он спасал женщину от голодной смерти. Мотивов может быть много. Еще у него была условная судимость (6 лет) за сбитие своего самолета, например. Еще он говорил, что он - украинец, и это не его война.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От amyatishkin
К Андрей Диков (27.01.2004 23:13:11)
Дата 28.01.2004 04:21:13

Re: Забавно

>Ну почему так однозначно, возможно он спасал женщину от голодной смерти. Мотивов может быть много. Еще у него была условная судимость (6 лет) за сбитие своего самолета, например. Еще он говорил, что он - украинец, и это не его война.

Я имел ввиду книгу Швабедиссена с его сборником пяти и больше разных мнений в главе и паре различающихся выводов из этого.
От Тезка
К Андрей Диков (27.01.2004 23:13:11)
Дата 28.01.2004 01:14:37

Re: Забавно

День добрый

>Ну почему так однозначно, возможно он спасал женщину от голодной смерти.

Он это утверждал открытым текстом.

С уважением
От Тезка
К Андрей Диков (27.01.2004 18:06:10)
Дата 27.01.2004 18:16:37

Re: Просим!

Привет
> В двух словах - был такой замкомэск в 13 ап КБФ Петр Кулаков. Он вылетел в
блокадный Ленинград, посадил за бронеспинку ишака жену (или подругу,
поскольку ее фамилия не Кулакова) и перелетел к немцам.
>
ЕМНИП, именно после этого начали закручивать гайки по полной. Костылев попал
в штрафбат, Азевича перевели на ДВ. Еще кому-нибудь досталось?

С уважением
От ИгорьД
К Андрей Диков (27.01.2004 18:06:10)
Дата 27.01.2004 18:10:55

Спасибо! (-)