От Antipode
К Тихий
Дата 06.02.2004 14:15:43
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`; Объявления; 1936-1945 гг.;

Однозначно -- один вред и никакой пользы

Независимо от того как оценивать тов Сталина с точки зрения морально-нравственной, его деятельность была гл образом вредна дл явсех тех дел за которые он брался. Причина проста --- вопиющая некомпетентность. И готовность при этом принимать очень категорические решения. Лысенковщина во всех облостях :о(


>>Так Сталина многие уважают. Не уверен насчет этого форума, но на ВИФ2NE, по моему, большинство.
>Заголовок немного видоизменил, чтобы оставаясь в рамках тематики форума не перейти на обсуждение типа "нравится - не нравится", а попытаться высказаться по вопросу:
>Больше пользы или вреда совершил Сталин в системе ВВС России ?
От Claus
К Antipode (06.02.2004 14:15:43)
Дата 09.02.2004 19:00:42

Значит он был очень везучий


>Независимо от того как оценивать тов Сталина с точки зрения морально-нравственной, его деятельность была гл образом вредна дл явсех тех дел за которые он брался. Причина проста --- вопиющая некомпетентность. И готовность при этом принимать очень категорические решения. Лысенковщина во всех облостях :о(

Честное слово, не знаю ни одного (кроме т. Сталина естейственно) некомпетентного правителя, который сумел бы за 20-30 лет развить промышленность от практически нулевого (ну или очень низкого уровня) до мирового (практически во всех областях) и вывести страну в сверхдержавы. Насколько я знаю такие процессы без грамотного руководства никогда получались.
От Antipode
К Claus (09.02.2004 19:00:42)
Дата 09.02.2004 19:05:20

Ну-ну


>>Независимо от того как оценивать тов Сталина с точки зрения морально-нравственной, его деятельность была гл образом вредна дл явсех тех дел за которые он брался. Причина проста --- вопиющая некомпетентность. И готовность при этом принимать очень категорические решения. Лысенковщина во всех облостях :о(
>
>Честное слово, не знаю ни одного (кроме т. Сталина естейственно) некомпетентного правителя, который сумел бы за 20-30 лет развить промышленность от практически нулевого (ну или очень низкого уровня) до мирового (практически во всех областях) и вывести страну в сверхдержавы. Насколько я знаю такие процессы без грамотного руководства никогда получались.


Вы совершили сразу несколько ошибок: так и уровень стартовый был таки не нулевой, и таки на уровень сверхдержавы СССР не вышла, и вообще если бы это развивалось бы без насилия, то уровень был бы куда выше.
Привожу пример: качёк на гормончиках может казаться очень крутым --- но вот деток у него не будет и почки скоро отвалятся. Так и СССР --- качёк на гормончиках (Пример, кстати, Shur'ин)
От Claus
К Antipode (09.02.2004 19:05:20)
Дата 10.02.2004 11:15:43

Re: Ну-ну

Можно конечно поспорить был ли уровень СССР на момент прихода Сталина к власти, но отличался он от нулевого несильно. Даже ссылка на дореволюционные наработки не проходит, поскольку Сталин реальную власть получил не в феврале 1917, а гдето в середине 20х годов, когда от царских заводов мало что осталось. Если впомнить преведущие дисскусии на эту тему, и Ваше утверждение что авиация на 1ую мировую - это хайтек и как пример рассматриваться не может, то можно вспомнить кораблестроение например, до ПМВ эта отрасль промышленности долго существовала, тем не менее при царе мы даже эсминец (турбинный) самостоятельно построить не могли. При Сталине же наша промышленность могла производить весь ассортимент товаров. Т.е. сильнейшее развитие страны налицо, чего обычно не происходит при некомпетентных правителях. Что же касается развития без насилия то это очень спорный вопрос былобы оно сильнее или нет. При Сталине же оно однозначно было. Про сверх державу же вообще не понятно - это вроде весь мир признал.
Про кчачка пример не тянет - после смерти сталина потребовалось 40 лет работы тех самых некомпетентных руководителей, для развала СССР.
От Antipode
К Claus (10.02.2004 11:15:43)
Дата 10.02.2004 12:02:41

Re: Ну-ну

>Можно конечно поспорить был ли уровень СССР на момент прихода Сталина к власти, но отличался он от нулевого несильно.

Это неправда -- Вы просто не в курсе

>Даже ссылка на дореволюционные наработки не проходит, поскольку Сталин реальную власть получил не в феврале 1917, а гдето в середине 20х годов,

Это не правда --- Вы просто не в курсе


> ... когда от царских заводов мало что осталось.

Это не правда -- Вы просто не в курсе

> Если впомнить преведущие дисскусии на эту тему, и Ваше утверждение что авиация на 1ую мировую - это хайтек и как пример рассматриваться не может, то можно вспомнить кораблестроение например, до ПМВ эта отрасль промышленности долго существовала, тем не менее при царе мы даже эсминец (турбинный) самостоятельно построить не могли. При Сталине же наша промышленность могла производить весь ассортимент товаров.

Это не правда --- Вы просто не в курсе

> Т.е. сильнейшее развитие страны налицо,

Это не правда --- Вы просто не в курсе

> .... чего обычно не происходит при некомпетентных правителях.

Это утверждение неверно --- Вы просто не в курсе

> Что же касается развития без насилия то это очень спорный вопрос былобы оно сильнее или нет.

Вы просто не в курсе


>При Сталине же оно однозначно было.

Это не правда --- Вы просто не в курсе

> Про сверх державу же вообще не понятно - это вроде весь мир признал.

А Вам известно мнение "всего мира"? Пожалуйста, распишитесь в получении: "Верхняя Вольта с ракетами" (М. Тэтчер)

>Про кчачка пример не тянет - после смерти сталина потребовалось 40 лет работы тех самых некомпетентных руководителей, для развала СССР.

(1) Это не правда --- Вы просто не в курсе
(2) "По плодам его узнаете...."
От Динамик
К Antipode (10.02.2004 12:02:41)
Дата 10.02.2004 17:43:46

Помню Алкснис (не летчик) сказал:

>А Вам известно мнение "всего мира"? Пожалуйста, распишитесь в получении: "Верхняя Вольта с ракетами" (М. Тэтчер)

"А вы хотите, чтобы мы были Верхней Вольтой без ракет?" ;-))))