От Uncle~Bu
К All
Дата 23.12.2003 18:22:24
Рубрики Авиатехника; 1945-1991; Современность;

Ту-22М3

Доброго вечера!
На ВИФ2 долго обсуждался вопрос о ДА вообще и Ту-22М3 в частности.
Хотелось бы услышать от нашего сообщества какова на сегодняшний день военная доктрина РФ на случай НЕЯДЕРНОГО конфликта и какое место в ней занимает ДА и Ту-22М3 в том числе.
И еще интересно какое количество самолетов (и каких) необходимо, чтобы эту доктрину обеспечить?
На ВИФ2 были ссылки на успешное применение 45М3 в Афганистане, но на мой взгляд это слабый аргумент.
Интересно также каковы на сегодняшний день тактика применения,особенно боевые порядки самолетов ДА, ведь постановщиков помех насколько можно судить в ДА РФ нет?!

С уважением, Сергей
От Форжер
К Uncle~Bu (23.12.2003 18:22:24)
Дата 23.12.2003 20:06:31

Вы ВИФом не зачитывайтесь....

А то прицепились к фразе. что Су-34 заменит Ту-22М3. Речь шла скорее о Ту-22М2, которые действительно сняты с эксплуатации. Тем более, что для массовго пр-ва Су-34 (вернее Су-27ИБ, как настаиваетт ВВС) пока не предвидится. Скорее всего установочная партия с ориентацией на экспорт (по типу Ка-50 и Су-35).
Так вот Ту-22М3... В первую очередь противокорабельная направленность, в т.ч и ВВС. Второй акцент - континентальный стратег - для Европы и ДВ (на учениях 2002 года Ту-22М3 перебрасывались в Белоруссию и работали оттуда по Балтике и Черному морю).
Перспектив масса и снимать с вооружения никто не собирался. Год назад сведущий человек мне говорил о двух или трех Ту-22М, уходивших в Казань под мод М4 и отработке "новой ракеты" - как понимаю либо ПКР на базе Х-15 либо новой моды Х-22.
А по хорошему их бы дооборудовать штангой дозаправки, револьвером под Х-55 или Х-101 и получится прекрасный самолет для ДА на ближайшие 20 лет. А если движки поэкономичнее, то вообще аналог В-1. Размечтался одним словом.
А вот насчет "удачного примения в Афганистане" - не уверен.КАБ-1500 они там не работали, в основном ФАБ-3000... Самый удачный бомбер в Афгане был Ту-16. В году так 1991 году в латвийской газете "СМ-сегодня" был прекраснейший материал о полке Ту-16 из Белой Церкви, как они ФАБ-9000 таскали. Журналюги съездили в Хохляндию пообщались с летчиками... Найти бы этот материал, да у Дмитрия на сайте выложить.
От Антон Цюпка
К Форжер (23.12.2003 20:06:31)
Дата 23.12.2003 21:21:47

Re: Вы ВИФом...

>А по хорошему их бы дооборудовать штангой дозаправки,

Нельзя. Ее и с более ранних моделей сняли, а М3 вообще без нее проектировался, иначе под сокращение попадали по международным соглашениям.
От Форжер
К Антон Цюпка (23.12.2003 21:21:47)
Дата 24.12.2003 10:55:17

Re: Вы ВИФом...

По ОСВ-2. А по СНВ-1 и СНВ-2 у нас есть серьезный резерв по воздушным носителям, поэтому можно смело дооборудовать.
От Форжер
К Форжер (23.12.2003 20:06:31)
Дата 23.12.2003 20:17:46

До кучи

В России ведется разработка перспективного стратегического авиационного комплекса.

"Мы ведем серьезную подготовительную работу по перспективному авиационному комплексу дальней авиации (ПАК ДА)", - сообщил командующий ДА генерал-лейтенант Игорь Хворов "Интерфаксу-АВН" в понедельник.

И.Хворов подчеркнул, что облик будущего стратегического бомбардировщика сегодня только формируется.

"Порядка пяти фирм сейчас работают по выданному нами техническому заданию, выиграет конкурс та, которая наиболее полно реализует наш замысел", - сказал он.

Командующий сообщил, что "этап опытно-конструкторских работ начнется в 2006 году, а к 2014-2016 году планируется поступление в войска серийной машины".

В настоящее время основу группировки ДА составляют авиакомплексы на базе самолетов Ту-160 , Ту-95МС и Ту-22М3.


"Интерфакс-АВН", (23.12.2003)
От Димыч
К Uncle~Bu (23.12.2003 18:22:24)
Дата 23.12.2003 18:45:49

Re: Ту-22М3

Доброго вечера!
Место в военной доктрине РФ на случай НЕЯДЕРНОГО конфликта на сегодняшний день занимает ДА и Ту-22М3 в том числе самое почетное...
Потому как количества самолетов, каких необходимо, чтобы эту доктрину обеспечить, и Ту-22М3 в том числе, катастрофически не хватает!
Немножко не понял успешное применение 45М3 в Афганистане?
Вот про тактику применения,особенно боевых порядков самолетов ДА, и постановщиков помех (почему их нет?) сказать затрудняюсь... Это надо в ГШ или штаб ВВС РФ обращаться.
С уважением, Дмитрий
От Uncle~Bu
К Димыч (23.12.2003 18:45:49)
Дата 24.12.2003 10:53:21

Re: Ту-22М3

>Доброго вечера!
>Место в военной доктрине РФ на случай НЕЯДЕРНОГО конфликта на сегодняшний день занимает ДА и Ту-22М3 в том числе самое почетное...
Так что же должны делать эти самолеты при Неядерном конфликте? Ну, когда ядерным боеприпасом долбят голландские дамбы это понятно. А, что можно сделать в условиях активного радиоэлектронного противодействия и мощной объектовой ПВО фугасной авиабомбой (пусть и девятитонной). Потребный наряд таких самолетов с неядерными средствами поражения на выполнение такой задачи вероятно составит полк. Может действительно выгоднее использовать эскадрилью (а вероятно и того меньше) самолетов типа Су-24М (не Су-24), которые КАБами решат те же проблемы?
Или все же надо признать, что вооруженные силы РФ не готовы участвовать, а вернее противостоять силе в неядерных конфликтах. И стратеги скрепя сердце планируют таки применение современных ЯБП Первыми в критический момент (как это и было 20 лет назад при Союзе)?

Вот, что хотелось бы понять.
С уважением, Сергей.
От Михаил
К Uncle~Bu (24.12.2003 10:53:21)
Дата 24.12.2003 22:24:03

Re: Ту-22М3

Приветствую!

>Так что же должны делать эти самолеты при Неядерном конфликте? Ну, когда ядерным боеприпасом долбят голландские дамбы это понятно. А, что можно сделать в условиях активного радиоэлектронного противодействия и мощной объектовой ПВО фугасной авиабомбой (пусть и девятитонной).

Ту-22М3 в первую очередь носитель ракеты Х-22. И посудины топить можно и РЛС долбать.

>Потребный наряд таких самолетов с неядерными средствами поражения на выполнение такой задачи вероятно составит полк. Может действительно выгоднее использовать эскадрилью (а вероятно и того меньше) самолетов типа Су-24М (не Су-24), которые КАБами решат те же проблемы?

М4 как-раз затачивается под полет в режиме следования рельефу местности.

С ув. Михаил
От Ugly
К Uncle~Bu (24.12.2003 10:53:21)
Дата 24.12.2003 12:49:25

Re: Ту-22М3

Приветствую!
>Ну, когда ядерным боеприпасом долбят голландские дамбы это понятно.
За что же их так? Там товарищи наши. Пускай лучше дамбы стоят на месте в целости и сохранности.
С уважением,
Игорь
От Uncle~Bu
К Ugly (24.12.2003 12:49:25)
Дата 24.12.2003 13:15:25

Re: Ту-22М3

>Приветствую!
>>Ну, когда ядерным боеприпасом долбят голландские дамбы это понятно.
>За что же их так? Там товарищи наши. Пускай лучше дамбы стоят на месте в целости и сохранности.
Я с этим согласен. Просто на просто это была одна из целей 121 гв. тбап.
Так вот вопрос и состоит в том, зачем сегодня нужен РФ Ту-22М3. Только потому, что он летает и хоть кто-то может применить "оружие возмездия" или задачи более глубокие и не лежат на поверхности.

С уважением, Сергей.
От Ugly
К Uncle~Bu (24.12.2003 13:15:25)
Дата 24.12.2003 13:51:08

Re: Ту-22М3

> Просто на просто это была одна из целей 121 гв. тбап.
Понятно. А чего была, может и осталась?: -)))
>Так вот вопрос и состоит в том, зачем сегодня нужен РФ Ту-22М3. Только потому, что он летает и хоть кто-то может применить "оружие возмездия" или задачи более глубокие и не лежат на поверхности.
ИМХО, особой глубины здесь искать вряд ли приходится.
Скорее всего "Только потому, что он летает и хоть кто-то может применить "оружие возмездия"
Это похоже очень на напутствия О.Бендеру отцу русской демократии перед заседанием Союза "Меча и Орала". Т.е. "Киса,Вы сидите тихо, ничего не говорите и важно раздувайте щеки".
- Да, уж."
И как оказалось, такая функция - тоже не менее важна и возможно (не побоюсь этого слова) необходима.
С уважением,
Игорь